《对话》解密首席财务官

《对话》解密首席财务官（2010.04.25）2010年04月26日11:39CCTV-对话我要评论张克慧中国神华能源股份有限公司财务总监韦在胜中兴通讯首席财务官尹大庆吉利集团首席财务官李若山复旦大学管理学院会计系教授杜胜利清华大学会计研究所副所长蒋宝恩中国总会计师协会常务副秘书长林怡仲普华永道中国区主管合伙人主持人陈伟鸿：好，谢谢大家，欢迎各位每周此刻准时收看中央电视台财经频道的《对话》。今天我们《对话》的话题和什么有关呢？其实呢，非常简单的三个英文字母C、E、O，如今已经成了一个非常流行的词汇。谁来告诉我们CEO是什么意思？观众：这个CEO的话，就是英文的ChiefExecutiveOfficer，就是首席执行官。陈伟鸿：那你能不能给大家列举一些你熟悉的？观众：那我就说三个IT行业的首席执行官吧。第一个就应该是谷歌的首席执行官叫做施密特，然后苹果电脑的首席执行官叫做乔布斯，微软现在的那个CEO叫做鲍尔默。观众：他刚才说了几个外国首席执行官，那我就说几个中国的吧。新浪公司的曹国伟先生，百度公司的李彦宏先生，腾讯公司的马化腾先生。陈伟鸿：他们对无论是国外或者是国内的首席执行官真的可谓是如数家珍。现在各位看我变一个小魔术，现在是见证奇迹的时刻。现在大家看到了C、F、O这三个字。好，还是要请我们现场的各位来告诉我CFO的含义是什么？啊观众：CFO的含义是首席财务官。陈伟鸿：如果我这一刻要问大家说，都有哪些著名的首席财务官，我觉得一定不会像刚才那么多的人踊跃地愿意回答我这个问题，因为的确相比很多在镁光灯之下的首席执行官，我们的很多首席财务官可能更是在我们主力的之后，躲在他们背后的重要的角色，我们接下来先从一个短片来认识一下，这些不可估量的首席财务官。（播放短片）解说：作为一个外来词汇，CFO，首席财务官，在中国的出现不过十余年的时间，但在古代的帐房先生和计划经济时代的总会计师身上都可以找到他们的影子。几年来随着经济的发展和现代企业制度的建立，作为公司理财者的CFO，不仅开始参与企业决策，其职责也从单纯的财务会计领域，扩展到企业经营管理的各个方面。业界权威的网站曾对CFO做出这样的定义：CFO等于政治家（组织协调），加增值高手（价值链管理），加消防员（消除危机），加圈钱高手（会融资），加好当家（资金调度），加大玩家（兼并收购），加铁公鸡（成本控制），加精算师（税收筹划），加评判员（绩效考核），加忽悠高手（内外沟通），加电脑专家（ERP流程），加替罪羊（财务丑闻受过者），那么在多重角色的背后，什么才是真实的CFO呢？《对话》解密首席财务官（2010.04.25）2010年04月26日11:39CCTV-对话我要评论陈伟鸿：现在我们现场就有三位重量级的首席财务官，你们三个人如果也来给首席财务官做一个定义的话，你们觉得应该怎么来形容首席财务官？张克慧中国神华能源股份有限公司财务总监：我一直觉得，一个企业比如说就好比一艘这个航船，那么实际上首席执行官就是那个舵手，那么首席财务官其实就是领航者，或者他就是那个仪表板。韦在胜中兴通讯首席财务官：大家注意到F和E是有差异的，是吧，F是没有根基的。它下面就这么一个点，实际上比较尴尬，实际上。陈伟鸿：F少了CEO底下的E底下的那一横，少了一些什么？韦在胜：一个是大家对它的理解，一个企业对他一个定位。另外对于首席财务官来说，你个人的素质和冷藏到底怎么要求，大家都知道传统的做财务负责人都是会计出身，但是现在企业你仅懂会计行吗？所以它这个立足点是比较困难的。尹大庆吉利集团首席财务官：我最认同还是一个企业的大管家。因为他什么都要知道，只要是要用价值计算的，他要知道，将来会创造价值的也要知道，所以说应该是个大管家。陈伟鸿：刚才提到了这个理财的概念，我觉得跟家庭的理财可能会有一点接近，现在我们拿出一个理财本来，这个理财本是每家每户有可能有的一个家庭理财本。来，我们来看一看。你比如说从收入方面来讲，我们每个人的工资，或者说是像股票这类的投资，这可能是你非常关注的收入的来源。另外，你的支出方面，除了衣食住行之外，还有孩子的教育，你对未来的规划等等，都是如此。这样的一个收入和支出的状况，在公司里是不是同样也会存在？张克慧：有点类似。陈伟鸿：有点类似。张克慧：那么可以说收入，工资可能更像企业的主营业务收入，股票可能是更像是一个公司的其它的一些投资类的，或者是资本利得类的其它类的收入，支出其实就是我们常说的可能我生产的一些成本性的支出，还有一些费用性的支出。韦在胜：对企业来说，对孩子的教育就像研发一样，就是说如果你在这个方面投入很多的话，虽然对你来说当期构成了一些负担，但是你的孩子未来可能给你这个家庭带来更多的创造。陈伟鸿：是你支出当中的重头戏。韦在胜：其中之一吧，10%要投到这上面。陈伟鸿：事实上你们现在早已不是账房先生这几个字可以来概括你们这种职能的。那我们现在都叫首席财务官，我觉得为什么会有这样的一个名称出现，是为了赶时髦吗？陆晓平《新理财》社长兼总编：刚才伟鸿展出了家庭的这个账本，其实这个公司的理财，首席财务官这个角色可能跟我们家庭是有一定的相似的。那个时候家里面没有余钱，就是工资，它不存在理财的问题，我认为。他的所有的费用就是够家里衣食住行，这些基本的开支，他没有钱理什么财。那么那个时候的企业实际也是这样，高度计划，利润都上缴了，哪里有自己的余钱，所以他不需要理财。到了近十年，又有了余钱，外面又有了太多的诱惑，包括各种的工具的出现，比如说我们市资本市场的出现，股票、证券交易、房地产、收藏等等等等，这一些都需要你去吸收各方面的知识。那么企业也是一样的，这个时候，它有了各种各样的需求的时候，包括投资、兼并、重组等等，它就需要这个企业的财务人员转变自己的角色了。陈伟鸿：大家一定很想知道，他们面对自己企业的大账本的时候，他们到底是如何理财的，所以我们接下来不妨来看一看下面的这个案例，跟我们今天的嘉宾有关系。（播放短片）解说：2010年3月28日，一条新闻占据了几乎所有经济媒体的头条，中国吉利集团宣布：以18亿美元收购沃尔沃轿车公司百分之百的股权以及相关资产。沃尔沃瑞典著名的汽车品牌，已经拥有了83年的历史，它的产品覆盖了世界100多个国家和地区，而吉利则是诞生于中国浙江的民营企业，迄今涉足汽车领域，不过十年出头。有人说这是穷小子娶洋妞，有人说这是蛇吞象。几年来，中国企业屡屡走出海外，实施并购，那么在这样的企业行为背后，CFO们究竟要算一笔什么样的帐呢？陈伟鸿：我注意到这样一个细节，在3月28号，吉利和沃尔沃签约的现场，福特派出的是首席财务官，而中方吉利派出的是董事长李书福，这好像让我觉得他们好像觉得首席财务官的作用很大，吉利这边好像并不觉得首席财务官作用那么大。尹大庆：我们首席财务官主要做后台的事情，你比如说估值、净值调查，我是全部参与的。所有的谈判，除了财务谈判之外，其它的谈判我都去旁听。由于我们书福他年轻，又是中国著名的企业家，那么我们一定在国际市场上展示他的风采，所以前台的事书福要去出面，后台的事我们就都把它做完算了。陈伟鸿：18亿（美元）这样的一个数字，也是让大家非常好奇的一个数字，这个数字是您算出来的呢？还是双方的董事长算出来的呢？尹大庆：是买方和卖方都认同的一个算法。也就是说根据我需要投多少钱，未来几年这个现金流是个什么状况，再把它进行折现，这样算下来在金融危机的时候，那沃尔沃的这个企业价值就是18个亿，福特也得认同的。陈伟鸿：福特买它的时候其实花了挺高的价钱。尹大庆：十年前花了64.5个亿美金。但那个时候是非常景气的时候买的，那么就是说买企业或者买资产，在这个景气的时候，或者是在金融危机的时候是绝对是一个在天上的价，一个在地上的价。陈伟鸿：你能不能给我们透露一点内幕消息，描述一下李书福先生是什么情况之下有了这样的一个想法？尹大庆：应该说我们正式想去收购沃尔沃，那是在2007年的时候。那个时候要买的话，我估计要70亿美金才可以买到，但是那时候说要买，我也参与了研究。陈伟鸿：有了这样的一个想法之后，第一步的工作可能是需要你来做的。尹大庆：我们要去做一些基本的评估，比如说沃尔沃有多大，它的发展的潜力有多大。陈伟鸿：谁来做，是你来做吗？尹大庆：光靠首席财务官是做不了的，光靠首席执行官也是做不了的，那么我们首先要有一个专业的团队，比如说要请财务顾问。陈伟鸿：为什么公司已经有了首席财务官，还需要再请财务顾问？尹大庆：顾问作为第三方，他们更专业、更客观地评价一个企业的价值，做事更公正，就是双方就不会欺骗，也不会隐瞒，这样应该是现在流行的一些做法。陈伟鸿：当时这18亿（美元）的这个价钱，就是双方这么算出来的吗？尹大庆：后来我们又做了一些业务模型，由于特别是欧洲、北美它们这个汽车市场复苏得非常缓慢，所以它的数据做出来不好看，那么这样价格就是越算越低了。既然我们用一种方法去算，买卖双方也都认账，所以最后算下来的时候，就是18个亿（美元），我们想再低一点也不行了，那福特想高一点也不行，大家都得接受这个数字。陈伟鸿：韦先生，你们很少去买一些你们的对手，是因为你在算一笔账的时候，你觉得如果并购，好像对家里的这个账本盈余方面贡献不大？韦在胜：你去并购，你的目的是什么？你是要买一个品牌，要买它的市场，买它的技术，你总是要有一个所求。我们品牌有了，我们的市场也有了，只是我们的市场可能覆盖度还不够，我们的技术也有了。那么这样的话，你就是大规模的收购的必要性就有很大的一个折扣了。在我们这个行业，前几年发生过三个重大的并购，一个是爱立信收购马可尼，第二个是诺基亚的设备部分，通讯设备部分和西门子的通讯设备部分合并了，还有就是阿尔卡特和朗讯合并。我们没有看到它们一个向上的曲线，往往在弱的环境下，是一个弱弱联合的概念。汽车业，我刚才谈到吉利的收购，我的观点，个人观点，首先这个收购成功，最高兴得是中介、财务顾问等等。陈伟鸿：这么听起来，让我觉得好像吉利的并购危险依然重重，所以我就想知道一下，尹先生到底是怎么来算这笔账的？尹大庆：我觉得对一个企业价值的判断是首席财务官最重要的工作，因为我们发现沃尔沃它是一个有价值的公司，比如说它现在固定资产就有45亿（美元），你说它值不值钱，它有9个在市场上正在销售的主打的车型，需要多少钱研发出来，它还有研究院，碰撞中心都是世界第一流的，它的整个品牌值多少钱。我们算了一下这个账，最少也要值一个六七十亿美金，那么为什么说18亿（美元）我们买便宜之后就说不值钱了呢？刚才说得很清楚，就是在估值的时候，有一个时间点，这个时间点很重要。陈伟鸿：你可以在关键的时刻向董事长来建议，这个时刻才是我们出手的最佳时刻？尹大庆：对，六七十亿的时候，我们不同意买的，我们在给他算账，起码要磨到最后。陈伟鸿：但是董事长说不行，我急着买，我今年必须买。尹大庆：财务就说，现在我筹不了这么多钱，你要买贵了，我们没有这么多钱。陈伟鸿：你坚持18亿（美元）是对的，有什么保证吗？尹大庆：我们像用过日子的方法去算账，比如说它现在在欧美市场，它的车卖得还是挺好的，它只要做到36万台以上，它欧美市场就可以保本了。另外一套账就是说，中国这么大的汽车市场，我们觉得沃尔沃有很大的这样发展潜力，这样沃尔沃在中国一定会赚钱。所以刚才我一再说，首席财务官要发现价值。陈伟鸿：我们想问问另外的两位，我们怎么来保证自己的判断是正确的？你提供的价值发现是真理，而不是一个虚幻的影像？张克慧：我觉得可能没有真理，而且也没有绝对的保证，因为首席财务官不可能提供绝对的保证，因为所有的算的这些东西，建模型也好，计算也好，虽然说看上去它都是一个严谨的东西，但是它都基于一些假设和判断。只要有假设，有判断，就没有绝对正确。韦在胜：我是这样看的，因为这个收购是一个重大的一个决策过程，那么这个决策首先源自于公司，就是首席执行官，或者是董事会的董事长，然后是首席财务官。李书福也好，还有尹总也好，他是领头人，当你有一种很坚定的这种态度，和你在一些问题上考虑上已经是比较完善的话，这些人就会坚定。他是一个牵头人，他的目光一定要流露出来非常自信，否则投资的人不会把钱给你的，或者我借钱给你，你将来给我