南海争端：中国如何走出困局？

南海争端：中国如何走出困局？中国计划在海南省建县级市三沙市直接管辖西沙、中沙及南沙诸群岛，扩大南海海域的行政管辖。消息传出，越南数百名学生涌到中国驻河内大使馆外示威抗议，触发了新一轮南海主权纷争。中国与东盟国家在南海的争端，能某走出困局？中国的海洋发展战略又是如何？听风录专访了中国太平洋学会副会长张序三和中国国际问题研究所研究员沈世顺，还有新加坡《联合早报》评论员杜平和中国海洋法专家王翰霖教授，多角度探讨问题出路。最近一段时间有一些令人不安的消息从南海方向陆续传来，1月中旬中国海南省的渔船，在北部湾共同渔业区作业时，遭到越南武装船只的抢劫，稍早之前也有一些越南年轻人到中国驻越南使馆示威，抗议中国在海南省设立三沙市。长期以来中国与东南亚一些国家存在的南海主权争议，最近似乎正在通过与越南的冲突正以日趋激烈的方式表现出来。无论是搁置主权，共同开发，还是与邻为伴，与邻为善的策略，中国的善意，似乎并没有得到一些国家积极的回应，或者响应，我们先看一下越南的情况。南海争端中国如何走出困局？海南省的三沙市，传去年11月获国务院批准，升格为县级市，直接管辖西沙、南沙及中沙三个群岛，海域面积广达260平方公里，相当于中国领土的1/4。由于临近国家越南、菲律宾及马来西亚等都宣称对南海一些岛屿拥有主权，因此中国此举引起很大关注。尤其是越南，在南沙占据的岛屿比中国控制的还要多，每年开采的石油上千万吨，因此建三沙市的消息传出后，越南政府罕有的容许数百名学生到中国大使馆示威抗议，事态发展令人关注。邱震海：好，那么首先在我们线上是在东南亚方向，是东南亚新加坡《联合早报》的评论员杜平先生，你好杜平。杜平：震海，你好。邱震海：您是在东南亚，长期观察东南亚的局势以及东南亚人民的一些心态，从东南亚的角度来说，你怎么来看越南的这一举动，这个如何看越南这一举动背后的深层的心理背景？越南经济改善自信心增强杜平：我个人看，就是因为越南这些年，它经济发展比较好，然后这个西方国家关系跟越南关系也比较，在改善当中，跟周边关系都在改善。然后在跟，尤其是东盟国家，其他国家的关系都在密切当中，所以在这种情况下，我觉得就是越南的这个自信心，民族自信心在增强当中。那么民族自信心它增强当中的时候，会难以避免的会带来一些民族利益情绪。那么这次在这个中国大使馆示威的那些年轻人，口号都非常的激烈的，就是说很明显的是一种比较强烈的民族主义情绪的涌动。邱震海：嗯。越南民族主义情绪上升杜平：那么另外就是你去，过去，中国跟越南当然也很多次都是有一些小冲突，或者纠纷比较多，那么就是当然就是越南当局，越南政府基本上保持还是比较克制的态度，比较低调的处理。邱震海：嗯。杜平：至少在公开场合也不会发表一些刺激性的言论。邱震海：嗯。越南官方怂恿学生抗议？杜平：不会搞什么，公开的对抗到是已经避免，但是这一次，这些学生能够在使馆里面的多天的举行示威活动，如果不是官方支持的话，可能在这个，也会后面的一些势力可能也有在，或者有起到一些刺激的作用。邱震海：嗯。杜平：大概也是有的，也是不能排除的。邱震海：你的说法是否印证了，在这个互联网上，长期流传的一种观点，就是也许是河内政府，至少是有一些默许的这么一种因素在里面。那么另外一个问题我们想谈一下，就是其实我们知道中国和东南亚国家在南海主权问题上的争议由来已久，不是只今一时，但为什么恰恰是最近几年，达到如此登峰造极的地步？中国尽力消除东南亚疑虑杜平：这个，我觉得主要是这个，其实这几年就是中国在这个处理“东南亚问题”问题上，尤其是在南沙，南中国海这一地区做的还是相当的好的。那就是说，中国在加入了这个东南亚，东盟就是和平友好条约里面，就是在政治上给东南亚国家做了一个非常重要的承诺，使得就是说是这个双方的政治疑虑，安全上的疑虑，消除了相当不少，应该说是不错的。但是就是在这个，尤其涉及到海洋问题，这个问题上，尤其是越南它经济也非常，很快速的发展当中。中越同时需要外来能源杜平：在对能源的需求也是很大的，那么在跟中国其实也是一样，它也需要从外面，从海洋上，所以我估计可能涉及到海洋问题，本来就有这个纠纷的时候，然后再加上这个对能源的需求，可能是这个争执，可能更加的激化一点。邱震海：嗯。冲突以善良愿望为转移杜平：虽然双方，或者是各方都不太愿意从主观上把这个问题搞激化，但是由于客观的需要，可能会，没有办法避免这种问题不时的出现出来。邱震海：对于能源的需求是一个绕不开的一个情节，那么如果说越南是一个相对比较激烈的一个个案的话，就您在东南亚的观察，越南的这种心态您刚才提到不断上升的民族主义心态，在东南亚是不是具有普遍性？东南亚民族情绪可掌控杜平：应该说，就在这个在东南亚国家这个地区就是民族利益情绪是有的，那么但是也不是说像那么强烈。包括就是像马来西亚原来跟美国作对的时候，也是有这种情绪的，但是基本上还是比较处于一种比较可以控制的小规模状态，印尼也是这样子的。邱震海：嗯。杜平：基本上没有达到那个很，就是大到大规模的，或者是造成在外交上，造成一个很大的冲突方面，比较少。邱震海：好，北京方面我们现在有这个国际问题研究所亚太部的主任沈世顺先生，你好，沈先生。沈世顺：听众朋友，大家好。越南行动过激、过火邱震海：好，非常感谢，那么从一个北京的学者，也许是从个人的角度来说，如何来看发生在在越南和中国之间的最近无论是三沙市也好，还是南海主权问题的争议，如何看越南的这些举动？沈世顺：我想中国在自己的领海范围内，行使任何主权的行动都是无可非议的。越南这个最近采取的一些行动显然是过激的，过火的。中国政府克制寻求外交解决沈世顺：我们都知道去年，实际上越南本身也在这个南海地区做了一系列的动作，包括他的这个选国会议员，这个在对外国公司进行单方面的招标、这个组织旅游，以至袭击我们的渔民，如果这些事情的话中国动是采取的极为克制的态度，通过外交的方式进行解决问题。如果我们中国也像越南那样采取这样过激的行动的话，势必会恶化两国关系，破坏了中越这个目前合作的这个大局，我以为，这个越南方面的行为是不可取的，应该是加以克制。中方克制未被有关国家接受邱震海：您刚才提到“克制”两个字，确实也是中国相当长一段时间过去的对包括越南在内的东南亚多少的态度，但一段时间以来，这个“克制”二字似乎并没有对东南亚国家发生一个这个积极的作用，你怎么看这个问题？杜平：我认为，这个尽管如此，我们知道这个南海问题吧，这个是确实是不太容易解决的，是非常复杂的一个问题，它不可能，尤其在当前不可能就是很快的解决。各方均不可激化局势沈世顺：像这样，目前这样的情况下，就是说各个方面都应该按照这个《南海行为宣言》的各方行为准则行事，就是要采取不使这个行为扩大化的方式。我们这个问题虽然是一个问题，但是与我们目前中国和东南亚国家进行的友好合作大局，和中越友好合作的大局相来说，这个问题虽然是个问题，但是我们不应该拿现成的问题，来影响到我们现在合作的这个大局。以和平谈判寻求问题解决沈世顺：我觉得双方都应该采取中理智的，通过和平谈判的方式，来寻求问题的解决，而不要采取任何过激行动。邱震海：好，理智与和平谈判，那么当然需要法律，非常感谢。那我们现在换一个角度，请出中国海洋法方面的专家，中国社会科学院，国际法中心的教授王翰霖教授，您好王教授。王翰林：主持人，你好。中国对南海主权为国际法公认邱震海：您除了这个中国海洋报专家之外，同时也是联合国国际渔业特别仲裁的专家，同时也是这个海洋法与海洋事务的一个咨询的顾问，从《海洋法》和《国际法》的角度来说，中国目前的三沙市这个行政设置能找到这个《海洋法》和《国际法》的依据吗？王翰霖：我们设置三沙市也是符合《国际法》的。邱震海：嗯。王翰霖：首先，我们对南海诸岛，享有主权，这一点全世界都是承认的，包括南海周边的国家都是承认的。邱震海：嗯。王翰霖：我们在我们的主权范围内，设置有关的管理机构，这是符合法律的。邱震海：好，那么这个让我们先三沙市的问题，稍微先换一下，其实我们知道这个中国和越南在三沙市的问题上只是一个个案，其实背后一个更大的背景就是中国包括越南在内的，相当一部分的东南亚国家，在南海主权问题存在的争议，到底情况如何，我们一起来看一个短片。解说：南海，又称南中国海，遍布大小岛屿，包括东沙、西沙、中沙及南沙群岛，由于油气储量丰富，60年代开始先后成为周边国家争夺主权的战场，1984年中共领导人邓小平提出“搁置争议，共同开发”的设想，希望解决纷争，但未获东盟国家回应。近几年，中国经济崛起，与东盟关系改善，双方2002年共同签署《南海各方行为宣言》为南海地区稳定及开发坚定了基础。2005年4月国务院主席胡锦涛厨房东南亚时，再次强调南海是“友谊之海，合作之海”，不过南海争端，不仅是涉及各国的经济利益，还有战略利益。关系复杂多变，要解决争议，尚需时日。邱震海：好，那么现在我们重新请出中国海洋法的专家王翰霖教授，你好，王教授。王翰霖：你好。邱震海：我们现在慢慢的把这个角度扩大，从中国和越南在三沙市的这个争端，这么个个案扩大大中国和其他国家在南海主权问题上的一些争议，那么刚才你谈到中国对南海的主权是有《国际法》和《海洋法》的这个依据的。但是问题是其他国家到目前为止，都跟中国冲突，相当一部分国家都存在着争议。那么从一个《海洋法》的角度来说，出路，法律上的出路在哪里？七十年代前南海尚相安无事王翰霖：中国对南海诸岛，主张主权，并且长期持续的行使主权和管辖权，这一点包括南海周边国家乃内的全世界各国都是长期承认的，一直到上个世纪70年代以前。邱震海：嗯。杜平：有关国家从来没有否定过。南海发现石油各国竞相争夺王翰霖：但是到了上个世纪六、七十年代在南海发现大量的石油和天然气资源之后，有关的国家包括越南这些国家，它就否认以前他们承认过的这个，南海是属于中国的。邱震海：嗯。王翰霖：主权范围之内的这样的历史事实。政治磋商法律诉讼武力冲突邱震海：好，那么假如说从一个《海洋法》和《国际法》的角度来说，未来有哪几种可能性是我们在处理内的，上国际法庭还是通过其他的一些仲裁措施，作为海洋法的专家您有些什么样的考虑？王翰霖：处理国际争端有几种途径，一种就是通过政治的途径，就是谈判协商。另外一种就是法律的途径，就是我们通俗说的就是打国际官司。邱震海：对，就目前，对不起，您说。王翰霖：还有就是一种就是武力。中国已排除国际诉讼途径邱震海：就目前而言，这个打国际法的官司有这种现实的可能性吗？王翰霖：没有这种可能性。中国倡导政治解决途径王翰霖：因为我们国家在去年就是前年在2006年8月25号的时候根据联合国《海洋法公约》298条，向联合国秘书长提交了一个排除性的声明，这个声明指出，我们国家对涉及领土主权，海洋划界这样的纠纷，我们主张用政治的办法来解决。邱震海：嗯。王翰霖：我们排除是用联合国海洋法公约规定的几种法律程序解决，这些法律程序是国际海洋法法庭，国际法院，国际仲裁，和国际特别仲裁，这些我们都排除了。邱震海：如果说有朝一日政治问题不能解决的话，政治途径不能解决所有的问题的话，到最后一步，中国方面有这个有心理准备走上国际法庭吗？王翰霖：我们应该是有这样的准备的，但是我们一贯主张涉及到领土主权包括海洋划界这样的问题，我们首先主张通过政治途径来解决。邱震海：好，非常感谢王翰霖教授啊，那么现在我们换一个角度听听来自新加坡方面的意见，杜平，你好。杜平：你好。“搁置主权共同开发”有建设性邱震海：您怎么看这个，我们知道这个中国方面从1984年就开始提出“搁置主权，共同发展”，那么这个主张在东南亚国家来看，是怎么解读的？杜平：是觉得就是说，首先它是一个比较积极的主张。邱震海：嗯。杜平：就是使的这个目前所存在的一些分歧就是基本上搁置住了，就是说大家都不要去争论这个东西，然后就说呢能够共同开发的话呢，就要探讨这个可能性，开发的可能性。邱震海：但是问题是。有关国家在南沙已有合作项目杜平：现在就是中国跟越南和那个菲律宾其实有这个开发项目，共同开发的项目，是在南海东部，应该是有这种项目的。就是说你大家都在探索有没有石油，难道大家就可以共同分享这样的成果。邱震海：嗯。东盟和中国会谈：缓和主权冲突杜平：这样的模式至少就是