王石：我的人生目标是我要怎么活

王石：我的人生目标是我要怎么活11-02-0820:44:50作者：未知来源:网易财经［免责条款：本站发展的宗旨是成为价值投资者共同交流、共同学习、共同研究的专业价值投资平台，凡依据这些文章资料和数据进行操作所造成的一切后果请投资者自行承担，均与本站无关。投资者应负责独立核实数据的准确性、时效性和完整性。］2011年1月，网易财经专访了深圳万科企业股份有限公司创始人现任公司董事会主席王石。他是个企业家，他率领的万科，已经迈入千亿规模的量级。他还是个探险者，不仅穿越了南北极、更是两次成功登顶珠峰。如今，已届花甲之年的他，将去哈佛大学做一年访问学者而后游学欧洲。这就是王石。本期网易《财经会客厅》听王石讲人生。王石，1951年出生于广西，1968年参军，1973年转业。转业后就职于郑州铁路水电段。1978年毕业于兰州铁道学院给排水专业，本科学历。毕业后，先后供职于广州铁路局、广东省外经贸委、深圳市特区发展公司。1984年组建万科前身深圳现代科教仪器展销中心，任总经理。1988年起任股份化改组之万科董事长兼总经理。1999年起不再兼任公司总经理，现任万科董事会主席。登山让我坦然面对死亡2011年1月10日上午10点，王石新作《灵魂的台阶》全球首发仪式在北京图书订货会的现场正式启动。主办单位中信出版社邀请了大型文化考察活动“玄奘之路”的策划人曲向东担任主持，以及纪录片《希夏邦马》的制片人洪海作为访谈嘉宾。在启动仪式上，王石特别讲述了登山运动对于自我价值和生命意义的提升。此前，王石已经出版了“灵魂三部曲”的前两部，《让灵魂跟上脚步》和《徘徊的灵魂》，分别讲述了他重走“玄奘之路”和出走中东的感悟。网易财经：《灵魂的台阶》是“灵魂三部曲”的第三部。我们想知道在这一部里头和前两部相比，在人生甚至死亡这些话题上，有什么不同的感悟或者新的感悟吗？王石：应该说差别是很大的。所谓的“三部曲”，当然只是2006年去“玄奘之路”，当时是有感而发，就是《让灵魂跟上脚步》。那之后就无意中，因为牵扯谈到宗教、谈到信仰，所以就《徘徊的灵魂》。无意当中第三本书，就说那既然前两本书都是带有“灵魂”，说这个也“灵魂”吧。所以所谓的“灵魂三部曲”，是这样出来的。但是最大的差别还是在，本身这是一本通过一次登山过程中，表面来看是写登山，实际上是作为人生走到这一步，更多的是对死亡的一些考虑。那么当然你是活着才能考虑，实际上更多的还是对人生的考虑，所不同的是把死亡当作一个主题。这是这本书很大的一个差别。登山让我更珍惜活着的人生珠穆朗玛峰，海拔8848.43米。1921年，人类开始尝试攀登世界之巅。1953年，新西兰人埃德蒙·希拉里和丹增·诺盖从南坡成功登顶。1960年，中国登山队从北坡成功登顶。2003年，王石首次成功登顶珠峰。那一年他52岁。2010年，王石再次成功登顶珠峰，这一年他59岁。网易财经：其实你登了很多高山、雪山，包括珠峰在内的。你对死亡其实有很多的这种亲身的经历，很多时候可能都在生死之间，这样的抉择。那么在写这本书的时候，你觉得对死亡，新的感悟是什么？王石：最新的感悟还是，应该说通过登山你必须面对死亡。因为你进山可能一个礼拜、可能一个月、可能两个月，你能不能出来你不是很清楚、不是很确定的。所以你必须要考虑你死了之后的事儿，你的遗嘱、你的家庭、你的女儿、你的同事、你的朋友、你的父母，你不在了会面临什么冲击，应该是怎么样的。你更多的是面对死亡的考虑，你更多的是坦然地去面对，当然你更珍惜人生。但是这一次很大的差别来讲，就是你醒悟到了，你既然在面对死亡、考虑死亡，你还是活着的。因为你已经死了，就不存在你再思考的问题了。所以更多来讲你活着应该怎么面对你还活着的人生，这是这次最大的体会。网易财经：我看到你写了一句话就是说，每当我进山的时候，可能是说我再进山就是王八蛋。就是这种自责就觉得不应该再来，但是当登顶的时候就会想，我下一座山在哪儿。为什么会有这种变化？可能没有登过山的人很难理解。王石：这种观念我是登第一座雪山的时候，1999年登玉珠峰。一进山就这个心情。因为当时第一个，你可能由于对死亡的恐惧。第二，它是非常非常艰苦的。你比如说晚上，根本痛苦得睡不着觉，呕吐，北风刮着你缩在帐篷的睡袋里。我吃饱了撑的到这儿来？我何苦呢？我能活着回去，我下次一定不能来了。像这种情况一直持续到了2003年，包括那次2003年我是登珠峰。但是登珠峰下来之后，就是很大的一个转折。2003年之后这种状态就没有了，就进了山非常坦然的，更多体验的是登山的过程。而在这之前更多来讲，既然反正我来了，那我一定要登顶，我登顶我能活着回去，我一定下次不会再来了。一直在重复，这样重复着。我记得那次，当然登珠峰也是经历了磨难，包括生死的这样一个抉择。那次回来之后心态就平静下来了，再去进山不但很坦然，而且进山之后是，不再熬着怎么来登顶登顶，登了顶赶快出来，很平和的这样一个攀登过程了。别把结果当目标王石，1951年生人，当过兵、做过工人、下过工地、也进过政府机关工作。1983年，33岁的王石闯荡深圳。次年，王石创建深圳现代科教仪器展销中心，并出任总经理。1988年，公司进行改组，更名为万科企业股份有限公司，王石担任董事长兼总经理。1999年，王石辞去总经理一职，只担任董事长。网易财经：你是在登山的过程当中，有了很多对生活、对企业的感悟。其中有一句话，你说中国企业家很难回答一些问题，比如说像我们生活、工作的，还有奋斗的意义、目标是什么？那么你怎么回答这样的问题？或者你希望中国的企业家怎么回答？王石：因为我本人是一个企业家。从企业家的角度考虑问题，我觉得现在普遍来讲是，中国企业家缺少两个这样的思考。第一，就是目标和结果，我们往往把结果当作目标。比如说企业要做大，当然我也想做大，很多人都想做大，但是往往就把大当成了一个目标。比如说我要进入世界500强，实际上我的体会来讲，大小它那是个结果。但是你如果是把这个结果当作目标，它一定是走形的。比如说，我都是为了大，那就成了为了大而大，这就带来两个问题。第一，你是不是适合做大？你的核心竞争力是不是适合做大？你根本不适合做大，你的资源整合能力不适合做大，你也为了去做大，结果你可能做个中你做得很好，你做个小做得很好，那你为了做大而大，你没有这种竞争力，你最后的结果一定是很不好的。第二，就是你有做大的能力。但是因为你为了大，那就有点拔苗助长，就是现在社会的这种浮躁心态。本来你可能这个大是20年的事情，30年的事情，甚至是两代人、三代人的事情，你这样做下去，一定可以做得很大。但是因为你为了大而大，你硬要把30年的事情，一万年太久只争朝夕，这样结果来讲，又把你的资源浪费掉了。所以我觉得，实际上不仅仅是中国的企业家，整个社会都要考虑的，个人的成长都是这样的。说要成功，实际上社会衡量成功那只是个结果。你到底你的生活的目标是什么？就是不要把结果当作目标。那带来第二个问题来讲，那就是说我们的目标应该是什么？我们的目标应该是，让自己的生命有价值。什么是有价值的？显然不能说你做到大就是有价值的。因为毕竟我们象征来说大，很多人都说我只要做第一，第二我根本都不想。但是拿我们来说，一个行业上来讲，可能少则几百家企业，多了几千、几万家企业，能做第一的只是一个，那你是不是你做不到第一，就是不成功的？所以一定要非常明确，你的目标到底应该是什么？应该设立到什么样。我给自己，我给万科，定的就是健康丰盛。只要你说你能健康地生活着，生活很丰盛。这时候你是排第一、排第二、排第三、排第四，你能健康丰盛了，其实它排第几，当然能排第一更好，你就排到一百零一又怎么样呢？生活不是很美好吗？你也是很健康地生活着嘛？我的目标是我怎么活网易财经：那么为什么大多数企业家回答不了类似这样的问题呢？是因为宗教信仰问题？还是文化熏陶层面的问题？王石：这个是没有解的。这是文化学者他们来回答的，这是易中天他们思考，他们来回答的。我只能这样说，这是我个人的困惑，我个人是怎么来解答这个问题。很多人来讲，王石不务正业，如果他把精力要全用在企业上，那万科比现在还更好。我是两种回答方法，一个我一定说，我不能把“万科做得更好”当成我的一个目标，这不是我的目标。我的人生目标是让我怎么活的。所谓我自己这个个体，我的生命的唯一一次，我怎么觉得，如果我还在临诀别这个世界的时候，还有意识的话，我会感到不遗憾，我觉得很值得那就行了。那我不能说，我把万科做到世界最大了，我就不遗憾了。那现在已经是了，我赶快退休吧。因为将来你们再做不成第一大，和我没关系了。我不能把那个当成目标。所以来讲，我要做我自己。从法律上你是不违法的；从社会道德层面上来讲，觉得你是积极向上的；那我自己又觉得很愉快，那就是健康丰盛的。这是我想第一个说的。第二个我要说的来讲，那我天天不务正业，企业还做得这么好，这是能力。我就是这样了，我只是20%的时间用在工作上，其实做得很好啊。你们要超万科，行业不都要超万科，你们超试试看，不容易的，要超它不容易的。我刚才讲了，我劝你们不要把这个大当成目标，我没有把它当作目标。因为它是个结果，这个结果大了当然挺好，它不是目标，所以我活得很自在，万科现在发展得也很自在。我不务正业的结果来讲，实际上从某种角度来讲，我是疏离它，我是淡化我个人的作用。东方企业、东方文化，就特别讲究英雄主义、个人崇拜、领袖情结，那我也知道我的魅力、我的影响力。如果我在企业，我一直还在那里，这个团队怎么能成熟起来呢？无论是从大的面来说，中的层面来说，技术层面来说，我都处于这么好的状态。所以你说缺乏什么，我就觉得中国千载难逢的，经济起飞起来了，我们现在成了第二大经济体。如果我们不骄傲自大，如果我们不犯错误，我们不犯大的错误、战略上的错误，那我们20年、30年之内，我们会成为世界第一大经济体。我们成为，不是说我的目标，这不是悬念。但问题的悬念是，大了又怎么样呢？大了是不是我们整个成熟的中产阶级就可以成长起来了呢？我们的社会都会让全人类的其他人来羡慕呢？未必啊，未必！所以归根结底说到这儿来讲，还是你一定要弄清楚，就是作为个人的事业来讲，你的目标是什么？你把目标想清楚你就很容易的了。所以你说它就是来讲把企业让团队去做，自己更多一个战略把握，自己更多喜欢做自己的探险、登山，做自己喜欢做的事，我个人是这么来解答这个问题。如果信教我会选择基督教2008年，是个特殊的年份。这一年，世界遭遇经济危机。这一年，中国遭遇汶川地震。这一年，王石遭遇“拐点论”和“捐款门”。这一年，王石也同行几位企业家好友拜谒圣城耶路撒冷。徜徉在教堂之间的王石希望自己能够静下来、慢下来，去思考、去探索，为自己徘徊的灵魂找到前路，找到精神家园。网易财经：在基督教的教堂的时候，和在西藏的藏传佛教的寺院的时候，这两种宗教对你的影响有什么不同？王石：因为我本身是一个无神论者，我曾经和朋友交流看法的时候说，如果你必须选择一个宗教的话，我是会选择基督教。那个朋友就问我为什么？因为我说我到哪里，我是从建筑的角度来讲，完全是从我们做城市规划、房地产，和建筑是息息相关的，到哪儿都看建筑，宗教建筑是其中一个很值得去借鉴、去参考的这一个类。所以到哪都是看建筑，那在这个建筑当中应该说，基督教的建筑它形成这样一个氛围，是给我非常非常大的感染。比如说哥特式建筑，哥特风格的教堂，高高的顶尖，上去是彩色玻璃，阳光射下进来，房间很安静，你感到有一种对向往天堂的，这样一个氛围、感觉。再有一般来讲，它的墓地是和教堂连在一起的，你出了教堂，在它的墓地你就会发现，与其说是在教堂是和神的一种交往，还不如说和故去的人、和过去的人的一种纽带、一种连接。所以在安静的教堂，尤其夕阳的时候，一抹阳光照在墓地上，你坐在那里你会很感动的，你非常感慨人生，就是这样一种氛围。我在其它的宗教的建筑里头，很少感受到。第二个就是基督教的圣歌，基督教本身的宗教音乐，最喜欢的就是莫扎特的《安魂曲》。《安魂曲》我们认为那就是亡灵曲。我们知道，我们这个民族在人死亡的时候，尤其现在来讲，更是非常非常悲痛，悲痛得得无以复加的，是哀乐实际上我们这个民族对死亡，从道家的角度来讲，它是有两重性的，一个是很悲哀，再者也有欢