原创-女企业家用人玫瑰法则

[原创]杨思卓：女企业家职场用人玫瑰法则（下）2011年11月4日，中国国际人才交流大会?深圳论坛盛大召开。杨思卓主持下午的专题互动论坛——女企业家职场用人玫瑰法则。【主持人：杨思卓】大家别走开，后面更精彩。这一场大家知道是女企业家，女企业家的出场一定会让你更有期待的，所以她们出得比较慢。我介绍一下今天上场的嘉宾：第一位是刚才的主持人，现在换了角色，作为嘉宾了，王利芬老师，优米网创始人。第二位是何国玉，中国人力资源开发网董事长兼CEO。第三位是李弘，中国国际金融公司董事、总经理。第四位是栾艺铭，北京龙源冷却技术有限公司董事、总经理。那么，我们简洁入题。首先我想问到已经参加过一届了的何总，她解决了一个我们在座各位企业家特别想解决的问题，就是你给人钱给的少，人家干活还干得多，别人请还不走，那她怎么做得到呢？就是她的部下，我接触了几个都是这样，工资收入都不是很高，但是忠诚度极高。我受他人委托花一被的代价去挖，最后没挖来。到底怎么样何总把她的员工搞的神魂颠倒的？【何国玉】神魂颠倒，我第一次听。既然是神魂颠倒，我想我只有一个答案，那就是我们“相爱”。【主持人：杨思卓】那爱一个人，叫爱人。爱全世界的人，叫什么呢？【何国玉】叫大爱。因为我们是一群有大爱的人，所以我们互相相爱。我们一起做我们自己爱做的事，做爱做的事，所以挖不走。【主持人：杨思卓】做爱做的事。那我们想不想再进一步听，她是怎么个爱法，爱这事容易，这个爱法可不一样，我们何总是怎么爱你的员工的？【何国玉】我以前爱一个员工是给他我想给的。后来我琢磨清楚了，是用他最能接受的方法给他他最想要的东西，我想这才叫爱。【主持人：杨思卓】假如他想要你不想给的东西怎么办？比如说有个员工想把董事兼总经理拿过去，你怎么看？【何国玉】我们每一个人都是贪婪的，包括我，包括杨教授这么问，在这样的情况下我们通常要跟人家谈的是，跟欲望同在的有一件非常非常宝贵的东西，是让我们的欲望可以越来越多的得以实现，而且越来越多长久的得以实现，那是什么呢？那是智慧。刚才严介和先生也讲了。所以通常在这种情况下地我们会坐下来用我们的智慧做一个交流，说到底他做合适，还是本人做合适，最后的结论是本人做更合适。【主持人：杨思卓】其实就是给员工他最想要的，还有是不是适合他。你想要章子怡，那不行，那叫公众财产，那不适合于你。现在我们看基本上是总经理、董事长一人兼比较适合我们得何总。其实你真正的成功就是有一天他不适合了，别人更适合，他发现了那个人，那才更成功。现在的问题，就是王利芬那个节目，叫《在路上》，他是在路上，还没到成功的顶点。【何国玉】如果哪天我手下有人把我干掉，这样就好了。【主持人：杨思卓】不要等着人家来干，你把他提起来。王老师是一个由中央电视台的著名节目主持人转型做了优米网的创始人，其实这是一个，我看很多媒体说这是华丽的转身，我想问一下王老师，这转身华丽吗？【王利芬】我是告诉大家，如果谁告诉你转身是华丽的，这基本是在骗你。他可能也不是有心的骗，但是这绝对和事实相差千差万别，没有转身是华丽的。因为只要你转身，真正够得上转身的，一定是进的一个比较新的地方。新的地方，大家走过新的路吧，走新的路的时候，你不知道前方会发生什么东西，没有发生东西，你的心理预期都是一片黑暗的话，你是在摸着石头走路，摸着石头走路是个很艰难的过程了。所以我就说，我的转身一定也充满着艰难困苦，跟所有的转身都是一样的，因为我做媒体的，我也告诉大家，没有任何人的转身是华丽的。我所有看到一些成功人士，在公开的场合秀他们夫妻恩爱的过程，我说过不了他们就离婚。因为当他们要显示这样的信心的时候，他们是在给自己打强心针，在某种意义上是在挽救婚姻，实际上他们肯定是有问题的。因为现实是非常残酷的，所以没有谁的家庭是恩爱的不得了，要死要活的。我是特别喜欢真实的。您刚才对话，我非常欣赏，也感到非常快乐，因为是哲理的和文学意义上的。我觉得让员工钱又要的少，然后又乐意干，只有一种情况，就是说这个公司非常的小，而且这个公司所干的事情是他非常想干的事情，他和这样一个直接的顶头上司关系十分的默契。在这样的前提下，可以做到这一点，然后公司很大的前提下基本不可能做到，大家不要用这样的方式去对待员工。如果他那样干的话，你给他那么少的钱，除非企业实在是没有办法的。我觉得最重要的，我们在用人的情况下，先谈工资，理想价值很重要，你说现在哪个企业的理想价值是做军火吗，贩毒吗，价值都很重要，先把工资谈到底，你觉得你在市场价值是多少，然后我们的价值是多少，我们认定你的价值是多少。而且在用人的过程里面，他期待5000元，你给他5500元，这样比较好。【主持人：杨思卓】叫做先来点实惠的。我发现大家已经有了由衷的掌声了。【何国玉】我反对，我要反对，因为我是第三次创业，这一次创业到明年1月8日是整十周年，而且在这个过程中间，我们公司很小，到现在为止刚刚过200人，但是我们在全球范围内拥有上百万的会员都是做人力资源从业人员为主的人。在这个过程中间，为什么我们公司的工资开的其实并不高，但是我们的人为什么留得住，我觉得因为我们是个创业型的公司，我们虽然现金给的不多，但是我们公司三年以上的员工全都是有股票的，这是属于大家自己的公司。而且我坚决不要那种想来我们公司拿股票，同时说：对不起，我在市场上的工资是100万年薪，所以你必须继续给我开100万年薪。这种人我们坚决是不要的，因为我们永远要舍，要舍掉那些不能够跟我们一起热爱这份事业，愿意为之奋斗，愿意拿中长期兑换短期收益的人，我们坚决不要那种什么都要的人，那种人不适合创业型企业的人。因为创业的过程充满着风险，如果不是因为我们内心深处的热爱，如果是我什么都想要，我又要钱，又要创业机会，又要未来可能的巨大的增值的话，这种人在做很多判断和决策的时候，他同样会贪婪。他一样会犯大的错误，所以这种人是我们坚决不要的。【主持人：杨思卓】我比较一下她和王老师区别，王老师说，如果你要吸引人，要实实在在的谈钱。她的问题是，如果你只和我谈钱，根本就没得谈。其实发现能够追随你，追随一辈子的人，到底他需要什么？【何国玉】志同道合。【主持人：杨思卓】王老师呢？【王利芬】我和何总其实没有本质的区别。我的看法是说，当一个人能够坦然的谈工资、谈钱的时候，是职场上他成熟的标志。不要用害羞的方式，或者很不得体的方式，但是有一点我想说，您不是第三次创业嘛，其实创业的这样一些人，应该是说中高层，中高层他是这样的心态，你不要以为每一个员工都有你有这样的心态，其实普通的员工他到你这儿来是打一份共。其实联想就是这么做的，底层员工就是责任心，到中层和高层是不同的要求，每一个员工都让他有创业的特质，这个不现实。这是我自己创业了一年多的感想，可能您还有别的魔法，比如说大家愿意看到您漂亮的身材在办公室走来走去，这也是一种享受，对不对。【主持人：杨思卓】对，这叫附加值。我们看到各有各的精彩，再接下来我们看看没有说话的两位，栾艺铭老总也是非常有磁力的人，我想问她，你吸引你的员工，你靠的是什么？【栾艺铭】第一，一定要有一个好的待遇；第二，发展空间，还有比较宽松的环境，就是你能够把他所有的才能都能够激发出来，他很放松的一种状态，他愿意跟这个企业、公司一起成长，他觉得在这里面能够体现他自己的价值。【主持人：杨思卓】第一是一个好的待遇？【栾艺铭】对。刚创业的企业可能又不一样，但无论是创业的企业也好，可能那个时候有几个志同道合的朋友，或者相濡以沫的，以前非常深刻了解的人，他会跟你并肩战斗，然后一起创业、一起成长。但当你发展到一定阶段的时候，你吸引人才最重要的就是要有一个好的待遇，因为每一天要生活的，如果员工每天要要挤公交，或者工作来回路程很远、很辛苦，那种工作状态不是我想看到的。【主持人：杨思卓】好，我想问一下中金公司的李总她对这个问题怎么看？【李弘】刚才各位的发言她们都有自己作为创业者的视角，包括王老师过去在CCTV，其实她也是从创业者角度谈。她们从创业者角度谈这个问题，非常有意思。而且她们说的话里面，有很多是真理。我不完全是个创业者，我在这儿坐，可能更多的代表的是一个在真正的大企业打工，就是一个打工仔，那么你心态是什么？你要加入一个企业，第一件事在网上查一查这个企业有多少年的历史，这个企业在中国有没有排名，这是不是一个最好的员工工作的企业，因为在美国是有的，在中国我还真是没特别注意。就是它最适合员工工作的企业，然后把它的老板查一查，然后把企业业务模式查一查，然后把你要去的部门它的市场竞争对位查一查，最后你再看一看它在市场上有没有竞争力。把这些都查完了之后，你再说他给我钱，我去不去。有很多的时候，确实刚才有的老板说，你光谈钱我还不要你呢。但是很多我们在职场的员工，你可以这样说，你光给我钱，我还不去呢。【主持人：杨思卓】好。我听到我们何总已经在这里笑了，你笑什么？【何国玉】我笑的是李总典型是用做净值调查分析的思维架构在让职场的人去挑选企业。【主持人：杨思卓】是非常理性的在挑选企业，我很欣赏他这种挑选，因为我当过组织部长，后来我给别人介绍对象都是这样介绍的。都没成功，介绍一个黄一个，因为什么？因为我发现情场和商场不是一个规矩。【主持人：杨思卓】我们现在进入正题——《女企业家职场用人玫瑰法则》，我们台上四位都是女企业家，谁最女一些？【现场回答】王老师。【王利芬】这是大家对我的男性化的鼓励！【主持人：杨思卓】那么，我就要问一下王老师，你说女企业家和男企业家，在用人方式上会有什么不同？玫瑰法则和土鳖法则有什么不同？【王利芬】我特别谢谢大家对我那么大的肯定。我原来老接受采访，因为我没有性别概念，我跟人接触特别怕，我不喜欢有性别概念，一有性别概念，因为我打交道都是优秀成功的中年男士，如果性别概念特别强，他们的老婆就会感觉很惶恐。但是我自己本身就没有，这样让的打交道特别的坦诚，特别的阳光，没有什么鬼，所以那些成功人士的老婆们对我特别好。【主持人：杨思卓】那他们有了是特别鬼吗？【王利芬】也没有。【主持人：杨思卓】有了就是容易出轨。【王利芬】我觉得是这样，女性非常的感性，就是她在用人的过程里面，她可能对人的总体的判断，常常会感性主导比较多一些。但是这一点，作为创业者，或者像何总这样的企业家，我觉得我们都要学习男士。我在这儿坦然承认，中国优秀的女人比男士要少了很多，无论是政界、商界、学界，是因为女性用直觉代替理性，用感性代替冷静和系统性思维。这样的东西让我们显得没有智慧，或者是短时间的，经不起时间的考量。所以刚才您提到用人的差别，恰恰是女性比较弱的项。【主持人：杨思卓】是。那么我们现在也发现一个规律性的东西，女性就业应该说和男性差不多了，但是真正当领导的，尤其是当到像他们这个级别的领导的，基本上不超过15%，基本上是这样，在总经理、董事长这个位置上。刚才王老师讲说女性她的特点就是感性思维比较好，理性思维还不够。那李弘总经理，你赞成这个观点吗？如果说女性和男性还有区别的话，还有其他一些方面的区别吗？【李弘】我觉得上帝造人，男女一定是有差异的。所以作为一个女人，也不要天天想要跟男人比，只是说自己怎么样做人，把自己的潜质充分发挥出来，就像刚才何总说的，做任何事情都要有智慧。从这一点来讲，男人和女人应该是没有差异的。但是把男人和女人放在职场，特别像我们这样的大公司，我非常坦率得说，不但有差别，而且差别非常大。我刚才在底下看一看，有非常多年轻人，我也在这儿跟年轻人，我们女性同胞们沟通一下我这个想法，你到了一个大的公司去做，你在一个出发点就不平等的起跑线上跟男人在竞争，如果你真的能胜出的话，我得这样说：第一，取决于你比男人还要有智慧；第二，你肯定要比男人要克服更多的困难；第三，你要比男人有更多的运气。这是在一个大的公司里面，我真的说这个真的不是一个很容易能够做到的事情。那么如果你真是一个自己非常有主见，非常有智慧的人，我会鼓励你自己去创业。我觉得女人创业，刚才杨老师也说过这个话，就是说更有耐力，更有亲和力。其实我特别相信你们很多员工会由于你自己对这份事业的执着的爱，他们确实是跟着你，跟着你这份爱往前走。但是如果到了一个大公司，你不可以把你自己全部的爱表现出来，因为这