做电鱼机的失误

谈做电鱼机的失误（经历，想法，IGBT后级等希望对初学电鱼者有参考）原贴发在电源网，因为碰到一个“垃圾”回贴，一起被删除了，失望（只对电源网），以下为原贴：在电源网学了好多东西,今天也来谈谈自己的经历和失误.首先要说明自己想做一个小背机,用摩托9AH电瓶用玩一个小时就够.开始做的是低频142Hz,用一个220/110环变,多谐振荡推动二对3710,串联3uf电容输出,用原220伏初级线圈输出电压约350伏,理论电鱼输出电压应该有700伏左右,下水试朋友也说这机器效果还可以.自己感觉就是变压器、管子发热.但有一次发现出输出接在110伏绕组上,发现波形幅度竟然只是下降一点点,真是郁闷,原来线圈的电感限制了电流和功率输出,立马将机器打入冷宫(变压器可以给电瓶充电).失误上高频,拆下旧板上一个sg3524,折腾好几天,终于可输出倍压650V,失误一大推,如初级线好象小了,次级线大了,频率选高了,推动波形差等等不再一一列举.还有二个问题请教一,二对3710,电源12V12A带150W灯泡时,没风扇,散热片热,只是不烫手,正常吗?(还好初级肯定是要重做的.)二,我用的4x4.5x1.2厘米左右的磁芯,没有气隙,次级有电容和放电电阻.空载电流200mA以下.但看到拆下电视机之类的电源变压器都是有气隙的.我到底要不要用有气隙的?网上那些电鱼机电路,也没一个说明磁芯有气隙没,这个请前辈、大师多多指点.后级开始用继电器,经过使用后发现这个缺点不小,频率调不高,电瓶电压高低变化影响脉宽,失误,淘汰!上网买可控硅,结果东西还在路上就发现可控硅的重大缺陷,网内相当多的说关断电感发热并有烧毁的,想想也是.对于大机器这点功率算不了什么,对于我这机器可受不起.只能上IGBT了.好在这个便宜,FGL40N150D40A1500V,淘宝网上二手的才9元,强烈建议采用,用个NE555,频率脉宽极好调整,不用负压管子也没一点温度.对于输出短路,可以考虑串联一个电阻和一个1A保险管,如本人机器670伏,串联一个3.3欧水泥电阻,限制流约200A,如用二个IGBT,峰值可承受最大电流240A1ms的时间,考虑到线路电感电阻保险管电阻等情况,在没超出IGBT极限的情况下,保险管必断,保险管当然用快速的,好象延时的也不会有大问题吧?电容电都放得差不多了.这些都是理论,有实力的朋友可以试试只用一个管子.最后谈谈最大的失误,机器做好了,下水试机,朋友却说效果一般,摸摸场管散热片,没一点温度,不解,在室内试机都好好的.用数字万用表测鱼斗和电极之间电阻,问题出来了,把二根线对调所测出来的电阻相差极大.原来这二个东西材料有点不一样(铝铁铜),在水里起了电池效应,电压极弱的,刚好影响数字表,对于指针表可能影响不大.做好这二个东西下水测的时候也是用数字表,没对调线,测出的电阻为140-250欧.我也是根据这个调脉宽的,宽了电池供不起.问题找到,串个12V电瓶量电流,(不小心一碰极,烧表了,还好只是保险管)电阻500至600欧,明显偏大.赶紧在增加接触面积,降至电阻250欧左右.还没试机.调整的时候在想,这机器还是缺点多,脉宽不变的时候下,浅水功率输不出,深水超载.输出频率也不知道哪个好,频率小好象鱼会跑,高了好象效果差点(电晕就行).现在用的是178赫兹,6%的宽度.650Vx650V/250x0.06=101.4W.朋友决定再做一个场管白金机,除了重一点,好象也没什么缺点啊请各位指点科学根本就不支持进化论，您有理由的反对我就是支持我！查看创世纪的资料给创世纪发送邮件浏览创世纪的主页搜索创世纪的帖子2009-8-1722:00:26[只看该作者]#2创世联系回复编辑删除纪师长角色：超级版主发帖数：7523经验值：13705注册时间：2007-7-7555应用计算小软件下载资料资料上图网上找的IGBT后级图，电鱼关键在后级，前级只要能提供高压和一定的功率就行。用555软件计算要用的频率和脉宽。（用大于50%的，输出反相了）一般先调可调电阻选择一个大概频率,再来调6与7脚间电阻调整脉宽.原电路IGBT推动部分经试验是没任何问题的,相对低频放电,对IGBT那一点点电容产生的滞后时间应该可以忽略不计.我用的后级只是推动部分加一个下拉的三极管,电源电压提高了一点点,原电路的输出应该低于12V，对于部分如MGY24N120，G极最好能升到15V，有利于输出短路时保护IBGT，电压太高了555和IGBT都受不了。自己实验IGBT确实感觉不到温升,对纯电阻输出波形完好,尖峰顶部有点象刀尖(电容电压下降了).限流电阻，上图是没有的。网上电鱼的电路，后级高压滤波电容一般都是47uf，因为电容充电升压时，前级输入功率比较大，有软启动的充电时间又比较长，机器反应慢，电容大小对于背机还是比较合适的，短路时几欧的限流电阻，大电流放电时间小于零点几毫秒，能量也只几十焦耳。快速保险管对于超过额定电流上百倍的电流，反应也是毫秒级的，用个5W的水泥电阻足够对付。没有的话用一小段电炉丝，电热丝之类的也不错。对于大功率的机器，不建议经常开关前级，加大滤波电容直接控制输出比较好。（加电压反馈）(自己用的电路，上升下降沿时对管会同时导通，实验没有发热，不建议使用)科学根本就不支持进化论，您有理由的反对我就是支持我！［创世纪于2010-8-1912:12:11编辑过］查看创世纪的资料给创世纪发送邮件浏览创世纪的主页搜索创世纪的帖子2009-8-1722:29:00[只看该作者]#3创世纪师长角色：超级版主发帖数：7523经验值：13705注册时间：2007-7-7联系回复编辑删除记得很小的时候，有人用24对一号干电池，用白金触点，线圈去电鱼，效果也不错。买一次电池能电鱼56个小时，可以计算出那个功率事实是很小的。72V3AH，那机器才30-40多W。为什么呢？后来想一想，在相同脉宽频率的情况下，假如400伏有效峰值电压可以电2尺内的鱼，那么600伏的是3尺，800伏是4尺.....这只是想象，事实上鱼斗和电笔间的电阻，是二极与水的接触部分产生的电阻，跟距离关系不大，大地是个良导体，距离加大了，二极中间部分的那一小断水中的电压（或者说电流强度），却跟二极距离的平方成反比(理论上在深水中应该是立方反比吧？)，也就是说800伏，要最中间小段水电压与400V相等，只能打到2X1.414=2.8尺。功率却要增大近4倍，当然电鱼的面积还是加大了一倍。这就是为什么有人说手摇也可以电鱼，10几米也能起鱼的事，几米的距离，二极中间部分是不可能电晕鱼的，能电鱼的只是电极附近。所以，电鱼的技巧也是相当重要的，小功率机器减小鱼斗和电极之间距离，效果也还可以。当然只是小河里，不适用大河、船机、海水等情况。（8.29日修改）下图为第二次做的大致电路图，画图软件修改，元件连接基本正确，参数不一定准确。12V10A电流带150W灯泡长时间工作，只有磁芯发热（相当于EER39，彩电用的，22K3+3T），场管微温，输出带电阻，电源电流升到15A时场管才有点温度。后级电容电容约600V，考虑到脉宽频率对生物的影响，如神经传递速度，肌体反应时间，现在后级脉冲放电频率在60-80Hz之间，占宽比8-10%（1MS多点）。放电频率越低，前级输出功率也越不稳定，温度越高。如果较大功率机器，3.3欧限流电阻可以考虑用一个电感代替（并二极管防逆程），用电阻小了不保险，大了又浪费功率，如果后级变压输出有过流保护，经过计算只串连一个电感限流，把电容的电放完就可以，不要限流电阻和保险管，应该都是可以的，那是高手的事了。本人的限流电阻旁并了一个小喇叭作警示。（要限流电阻，二极管限压，麻烦）。单IGBT短路试了下，保险管丝发一道白光消失了，IGBT没坏，不敢再试。9.18修改：后级555电源加入7815稳压，输出部分加入三倍压，产生峰值。受功率限制，现在滤波电容电压约500V（峰值800V，抽头不同），占空比约10%（脉宽约1.5ms），频率60+左右，带150W灯约10A，暂无修改计划。科学根本就不支持进化论，您有理由的反对我就是支持我！［创世纪于2011-1-921:22:09编辑过］查看创世纪的资料给创世纪发送邮件浏览创世纪的主页搜索创世纪的帖子2009-10-814:45:27[只看该作者]#4创世纪师长联系回复编辑删除朋友电子白金机制作成功，EI铁芯内芯截面3.2X5=16平方厘米，近6斤，开始朋友试的时候初级35圈在E芯里层，次级450多圈隔离在外层，555控制，IRFP264共4只关断，带150W灯泡，电流竟然高达22A，可明显看到逆程波形根本没有尖峰，初级并一个20uF电容后，输出有一个尖峰了，但也是一个缓慢下降的谐振波（电感并电容肯定会谐振的），横条I芯全部拆除也没什么变化，很明显是次级圈数过多。修改后初级25-45T，次级150T-210T两抽头，EI条相隔约2毫米。试验时发现，初级25T时输出虽也有所增加，电流大增约2倍没有使用。次级150的绕组相比210绕组，峰值微下降也被淘汰。现初45并3uF电容（振波不明显），次级用210T直接下水，频率114，带150W灯泡角色：超级版主发帖数：7523经验值：13705注册时间：2007-7-7电流10A左右（跟脉宽调节有关），输出波形已经很完美了，一尖峰加一个反向平直的电压，峰值高达1000伏。试机发现晕鱼效果不错，浮鱼有点但不明显，但鱼也依然有向鱼斗方向游动趋势，经查是那个平直电压的正极而非逆程尖峰的正极，计算为不到60伏的正压。最终发现，电子白金机用个大铁芯的话，效率也是不错的，整体长时间工作不带风扇都只微温（场管和铁芯），次级绕组直流电阻才1欧多，除了重量之外，确实没什么缺点。后来朋友又做一个想减少重量，内磁芯面积约6平方厘米，初级70T，次级280圈，看几十伏的低压波形在逐渐减幅，应该是电路中电阻过大，最终场管只做到约50%的占空，线圈和管都比较热。但效果依然不错（题外：我搞不懂为什么有人非把电子白金机跟机械白金机分开，二者原理是一样的，都是给铁芯充磁，利用开路剩磁快速变化产生高压，电子机只是把触点开关换成晶体管罢了。）试了N次，最终发现自己的小机器，在小河里好象脉宽过大，鱼根本就不浮，直接晕在河里了，只好又把电容电压提高到了600多伏（峰值900+），减少脉宽（依然是150W灯泡10A）。试机后发现容易跑鱼，又调高频率至90+，总体感觉消耗同样10A电流时，我的机器比不上朋友的白金机。看了N多的资料，发现电鱼机根本就没什么绝对的，要吸鱼非要用直流，晕鱼效果最好的还是交流电（正负脉冲）。脉冲电要浮鱼功率就不能大，又浮鱼又不跑鱼的机器应该是不存在的。频率低浮鱼但容易跑，但用个大脉宽的话，照样电得好。频率高（脉冲频率小于150）鱼一般直接晕在水下，但用个小脉宽依然浮鱼。网上看做电鱼机总是追求高压，事实电极大小比高压更重要。真的没什么绝对好的机器。10月15日更新：先说说白金机优缺点（个人看法）：1，相同成本（体积）下白金机损耗大。2，消耗功率不太受负载影响，效果受水阻影响较大。3，较笨重优点：电路简单不易损坏，峰值较高，还有个交流电压。看到朋友的电子白金机制下水一片白，同样10A电流，我的只看到小鱼儿转转圈。不由得产生也做个玩玩的念头。选环牛开口（气隙），内径55，外径100，厚34mm重约3斤。用小锯片搞了一个下午才开个6mm左右的口子，锻炼身体吧。想做的建议先用细线扎紧铁芯再用切割机切。初级截面约5mm平方50圈，次级0.6的150200260抽头。试验100Hz时，推动脉宽只能50%左右，才能控制电流10A。初级3uf电容，负载250欧或150W灯泡，经测试，200T能够产生最高的电压，约1200伏峰值，波形