IT职业生涯规划论坛演讲实录

主持人：谢谢漆英，接下来进入我们的第二个环节，互动环节。我们为大家请出张友生博士，张博士是中国系统分析员顾问代表团的发起人和顾问人，也是首席顾问，第二位是田俊国！大家已经认识了，他把我们的人生比作项目，谢谢田俊国。第三位朋友是徐锋，看了徐锋很年轻，其实他在IT的人生路上已经走了很远很远，他从程序员做到软件项目经理，从项目经理跳到系统继承公司做项目经理，那是一个国有的IT公司，他被分做总经理，然后他不干了，自己做老板，再然后，他这两年潜心做软件工程的工作，然后又在研究IT人的职业，有几条路好走。下一个是有点传奇色彩的系统分析员，是张华。他在大学学的是中药材，他的爱好和兴趣是天文、哲学、经济学，大学毕业以后，不小心考上了系统分析员，又不小心还是注册会计师，昨天下午他给大家作了一场精彩的报告叫做IT经济学。会场里面笑声不断，很多IT人对经济学产生了兴趣。接下来我们请出漆英顾问，漆顾问刚才跟大家交流了半个小时，我告诉你们，他是中国工商银行总行软件工程的负责人，你们跟他要下联系方式！漆英：更正一下，在那里是项目技术经理，不是负责人啊！主持人：再一个是葛志春。他现在就职在福建省人事厅毕业生就业指导办公室。大家的第一个问题，我帮助大家提给张博士，IT人为什么要做职业规划，做职业规划需要考虑哪些工作？有请张博士！张友生：我记得我很小的时候，家里很穷，有一天看到人家拿了三块钱，我就给我母亲一个承诺，我说我长大以后一定要赚很多钱，你准备一个麻袋来装置这些，这是一个最原始的职业规划。然后小学的时候，课本上讲了很多科学家的故事，那个时候我就感觉科学家肯定是一个很厉害的角色，其实科学家干什么我都不了解，只是讲我要做科学家，慢慢地到中学的时候，有一些理性化的东西了，有一些自己的想法了，不是老师说什么我就做什么，这个时候我认为我应该做一个大学教授，为什么呢？因为看电视、看书都觉得大学教授可以一个礼拜只上四节课，还开小车上课！那个时候的理想就是做大学教师，为什么这些都没做呢？那些可以说不是一个规划，只是一个理想，我觉得这些理想基本上是空想，因为没有去做。所以，我如果把大学教授作为一个目标，你就要努力去做，一个理想加上一个路径的时候，就是职业规划。所以，我个人觉得，你要做职业规划，刚刚葛志春也讲是一个项目，项目是有目标的，也是有时间的，我们学过项目管理的人就知道，成本、质量是项目的几个因素，我不可能到60岁的时候做教授，没有含义，那么这个项目目标没有达成。当然，我也可以做一个很低档的教授，教授应该也有级别区分吧，这就是质量！最后还有你的成本，你在做职业规划的时候，要考虑到，你的家庭背景，你的生活背景，你的知识水平，你的教育背景，你的性格和爱好。大家知道李宇春很火爆，一夜成名，一夜暴富！但是你有这个条件吗？所以，你的基本知识，你的条件服务于你的目标，如果你的规划不符合你本身意义的实际的话，就不符合你的规划，就是一个空想，所以职业规划，在你中学性格成型的时候，你就应该有一个很好地规划了。我就讲这么多，谢谢大家。提问：我想问一个问题，就是，大公司的和小公司各有各的优势，我是一个快毕业的毕业生，我在大公司也干过一年，我想问一下，在大公司或者是小公司都是从最地层做起的，如果我要一个积累的话，大概需要多少年？就是说做到项目经理或者是做到专家级别。谢谢。田俊国：我们在座的有大公司也有小公司，我们从大公司说起。我觉得大公司值得你学习的东西很多，小公司你学好了，一不小心就进到了大公司，大公司往往是这个行业的领头羊，在这样的公司，你应该会得到更多，你的成就感和荣誉感会比较好，如果你要有成就感的时候，大公司会给你一个辉煌的职业鉴定。多长时间能成为项目经理？其实很简单，你成为一个企业的高官人才和每一个人是有关系的，我觉得对你的进程有影响的，是几个因素：1、你的公司有没有这么多的机会，这么多的挑战让你去顶。2、你有没有竞技之术，向高官挑战。3、你有没有工作诚意。你每天多少小时工作，你的投入跟回报是成正比的。这种回报不见得是货币的回报，不同的进程是不一样的。4、你是不是一个善于总结的人。综合起来，这几个方面的努力，使你加快了进程，所以人和人的步伐，也因此产生了差异。我不知道能不能满意地回答你的问题，谢谢。提问：田顾问你好，刚刚听说做技术人员不需要有好口才，我觉得您的口才很好，我想知道您是怎样运用好你的口才能力的。田俊国：实际上，左边是周教授给前排的人都发了一本书，那本书的后面写了一点林肯的经历，我没记住，大致是林肯干什么都失败，直到最后竞选总统成功！其实也是一种积累，我觉得要是你先是跟我交流的话，我也不是特别外向的性格，我也不是特别善于表达的人，但是应该在我做技术的时候，我突然一天感觉到很郁闷，为什么？因为我觉得做技术这帮人太老实，整天钻到里面，别人一句话让你忙了半天，因为不善表达，有些事情是表达能处理好的问题，我们用技术忙了半天，然后往往因为表达无力，蒙受很多冤屈，浪费了很多的时间。所以，我就觉得我一定要会表达！不管我做什么事情，所以第一件事我做的是克服自己的心理，站出来说话！第二步是抓住机会，多说话！尤其是在这种做技术的教程，因为没有人天生下来就伶牙俐齿，而是抓住机会多说话。再下来，我当时所在的研发团队有40多人做研发，我在里面也是做编码，但是我要做他们利益的代言人，要会表达！要在你的利益上表达，而且要使他听你的！这些东西你一旦意识到他的重要，开始去训练应该是很快的，我最快的成长周期应该是02年-05年这几年，其中04年我大约做了600小时的演讲，你们算一下，折合多少天？讲够了的话，你的口才也出来了，所以这个东西其实没有诀窍，第一你有没有胆量站到讲台上来，如果你有，你已经成功了一半。第二，你有没有兴趣，通过你的沟通、你的演讲去影响一些人，让他们接受你的观点，让他们跟着你的思维来做事情，这时候你就有了影响力，一旦你有了影响力，你做什么事情都会顺畅！这是我的观点谢谢！提问：各位老师辛苦了，我是一个研究生，现在有个问题，我是马上面临找工作的问题，而且比找工作的时候，比本科生考虑得多一些，我现在是在选择做技术和业务的问题上，是怎么选择好呢？而且现在有两个职位，一个是市场部，另一个是软件开发，我想问一下老师，如果是你们，你们会怎么选择？主持人：你想请哪个老师说呢？提问：我想都听一下吧，想听一下老师的体会，比如怎样去找你的兴趣点。徐锋：这跟前一个的问题很接近，而且其实是一个大学毕业生的就业问题。从我个人的经历，很好地可以需验证这一点，其实现在大公司也好，小公司也好，首先你要想明白你的个性是什么，因为有两种不同的价值取向，我大学毕业的时候，同样拿到了微软的一个职位，我怎么去判断的呢？有两种选择：1、你可以去大公司，你要耐得住寂寞。2、你可以到小公司，但是你要出人头地。这就是选择鹤立鸡群，还是鹤立鹤群！我选择的是后者。有涉及到你的个性和价值趋向，这是我关于第一个问题的回答。至于这个问题，我想讲一个思路，是关于市场和技术这两个方面怎么去选择的问题。实际上，非常有趣的是，我带过很多的团队，所有搞开发的都是搞技术专业的，所有搞技术的都是搞开发专业的。这不是按照自己的兴趣所来的，是根据市场的需求而选择了计算机，可能你的学术不是很深入，那这时候你只能做销售，但是对销售的人来说，因为很了解这个行业了，对他的吸引力就很大！我个人感觉很多东西是相同的，最重要的是你自己的价值取向，也就是你认为在哪个领域来发挥你自己的优势，我就说到这里，谢谢！提问：各位老师，我觉得你们都太强了，我是学计算机技术的，当时我觉得田老师的课讲得很好，对很大的鼓励，我觉得听了你的课堂，我觉得真的要好好规划一下我的人生，我现在大四了，马上要毕业了，我也打算考研，我觉得就业对女生来说也是一个很有挑战性的事情，我也觉得大学里面没有学到很多真正实用性的东西，我想问一下田老师，我现在想报软考，是网络工程师、软件设计师那个更好一点？田俊国：这两个从社会的认可来说是一样的，但是你报哪一个，是看你哪些基础课程学得好，或者是你哪一个把握更大一些，报哪一个不重要，如果我现在是你的话，可能你的强项是另外一个方面的。我倒很愿意回答你前面的问题，我在大公司我招人的时候，大公司在招人存在一个现象，不管你是学什么专业的，对于你的整个基本素质的要求比较高。比如说，书面表达能力、语言表达能力、还有学习能力、接受新生事物的能力！刚到社会的大学生，都有同样的定义，认为大学生不会有太多的积累，那么在这个时候，我会更多的考察你，学习和接受新生事物的能力，这时候很多大学生能够设立很漂亮的机会来考你这些方式，或者见习期也能够看到你的这些方面，相比专业的话，我觉得个人的基本素质更重要，以及你的学习能力，尤其是自学能力这些方面的展现，所以它考核的是你未来，而不是你现在拥有什么，当然你拥有什么，你对你同样层次的人，你比他多一个证书，这个并不重要，但是你未来有什么潜力能够展示给别人，那将是你制胜的法宝！谢谢！提问：我还有一个问题，在座的都是计算机领域的能人，我想问一下，在计算机领域，到底有多少女性从事这份工作，她们一般都做些什么呢？徐锋：在这里有个中西方差异的存在了。很遗憾的告诉你，在中国比例会偏低一些，但是在2002年，我到微软总部，发现有很多的女性，其中都存在一些差异。差异在于女性在开发领域，适合的职业应该是在软件的文档，软件的测试、售后服务、客户的维护，以及相关的支持性和服务性的岗位会偏多，但是在中国这样的岗位是在慢慢增加的过程中，所以我相信女性在IT行业从业的机会也会非常多。另外，女性在IT行业销售和技术服务方面，已经存在了大量优秀人才，具体表现在授权客户关系，授权客户的制作等等这些方面。我想这些方面也可以给供你选择的一个方向。张华：据我所知，你看有公司下面全部是女性。主持人：我们网络上也有很多的问题，有很多的大学生朋友，都是考试的问题，他们提到的证书的名字，我们几位都没听说过，我想问一下在座的专家怎么考虑这些证书的问题，这里有一个问题是怎样考系统分析员。张友生：我对前面那个问题补充一下，开始那个同学在大公司做了一年，我不知道哪个公司，据我所知，湖南没有大公司，那么，你要找一个公司，你不能看他今天有多大的规模，你要看他明天、后天有多大的规模，这才是最重要的一点，比如你在一个大公司要倒闭的前一天进了那个公司，那是死路一条啊！湖南现在没有大公司，不代表将来没有大的公司，湖南的大公司很有可能就是希赛！至于考试，到处都是课堂，到处都是广告！我一看到广告就拿着幌跟学生去讲，那纯粹是误人子弟，为什么这么说？证书有很多，但是你不考是不行的，现在就业压力大，多一个证书就多一个法宝，但是你不可以盲目去考，现在有几十种证书，象刚刚的女同学提的，光一个系里面就有N种，那么你的目标是什么？我的目标是进杰出的网络公司，你的目标就是网络专业，如果你的目标是软件，那么你就学SPICE嘛，现在的问题是，你不要因为你是研究生你就觉得你了不起，在这个问题下，我们如何去寻求自己的保护和砝码！同时社会上的培训相当多，我们不能讲哪个培训好，哪个培训坏，现在的培训绝大部分是针对于就业的培训，他的目标是你交N块钱，给你培训N个月，然后给你找到N个工作。现在报一个程序设计员，那就学数据库！我经常跟我的学生讲，如果你是想做一个男人的话，你就退学，加入软件公司！你一旦加入了软件公司，你就可以学到很多的实际的东西！是很有好处的。我们现在讲这里不好那里不好，其实是心理浮躁，我们教育系统设计大纲，是有目的的。各种学历的学生不能并行起来，很多本科生、研究生，他甚至还拉着你去参加培训，这只是浪费时间，所以我们总结是证书是要考的，考什么证书，根据你的职业规划，根据你的目标，向你的目的跨进！第二是培训！培训要看你的职业规划！如果你是就业，就赶紧退学！去参加技能培训！否认你就好好地把大学课程学好！主持人：我给大家介绍一个教授，是黄教授，他在海外做了很多年，在大公司做到了很高的职业，近几天也在知名的高校给大学生上课，我想请他谈一下大学生就业、大学生就业后的发展问题！黄教授：谢谢！看到这么多的年轻和我们的专家在一起，其实我刚才听了田老师说的