如何建立咨询企业的合伙制治理模式

+ChinaMKTChinaMKT商学俱乐部线上沙龙如何建立咨询企业的合伙制治理模式？ChinaMKT编辑部2014年4月+ChinaMKT目录嘉宾介绍嘉宾观点2核心要点知识模型4使命愿景价值观531+ChinaMKT发起人：吴亚东主持人：张一衡嘉宾（17人）：王保胜，王蠡，刘永生，朱书元，陆静，吴亚东，张洪刚，胡智宾，赵治，赵庄，钱进，崔湘青，谢旭楠，彭更祥，多多-和君-京，Michael-道锐思，凤凰翱翔。为了保证第一时间给大家呈现精彩内容，部分嘉宾可能因工作忙碌或其他原因，暂未收集到完整简介。发起人：吴亚东王志纲工作室战略策划顾问。咨询方向：城市区域发展战略，房地产项目战略，产业发展战略。注：嘉宾排序不分先后，按姓氏笔画排序。嘉宾介绍+ChinaMKT部分嘉宾介绍：刘永生：三年税吏，六年咨询，擅长税务财务/风控/预算方面的咨询，现以“税亦有道”混迹江湖。热衷于税务分析，擅长税务定性判断以及税务抗辩过程中的合理性申诉，侧重税法实务的运用，对背条文不感冒，对税务程序没兴趣，对错误的税务定性0容忍。吴亚东：王志纲工作室战略策划顾问，咨询方向：城市区域发展战略，房地产项目战略，产业发展战略。注：嘉宾排序不分先后，按姓氏笔画排序。张洪刚：就职于北京南洋林德企业顾问有限公司，高级咨询师、管理咨询总监。中国企业海外发展和规划协会研究部副研究员。主要专长：公司发展战略制定，人力资源管理体系建立，公司管理体系建立和完善。赵治：就职于卓越咨询，主要咨询方向：战略。赵庄：咨询师、培训师，具有多年营销管理咨询、培训经验。专业领域：营销咨询、股权激励咨询、连锁体系搭建等。嘉宾介绍-2+ChinaMKT部分嘉宾介绍：钱进：清华大学工商管理硕士（MBA）。现任北京正为远达管理顾问有限公司合伙人、副总经理，有18年的工作经验，其中具有13年管理和咨询工作经验，现专注于企业风险管理、内部控制咨询服务。谢旭楠：广东省电信规划设计院。主要咨询方向：通信咨询（战略规划、客服体系、流程规范梳理）。注：嘉宾排序不分先后，按姓氏笔画排序。嘉宾介绍-3+ChinaMKT2020/9/28讨论点一：【合伙制的定义和法理，管理方法上的区分】•沪--税亦有道•所谓的合伙制度，说的是民商法体系中在市场交易过程中承担责任和义务的合伙企业；还是公司内部的一种合作管理机制？如果是后者，只是一种内部的机构设置，怎样都可以。如果是前者，才有讨论的必要。资料中说的和君，似乎就是一种内部的管理制度，而和君对外是一家独立的公司。•所以说，必须要清楚，这里的合伙，到底是组织架构，还是管理模式。组织架构，决定以什么主体参与市场活动，并承担责任；而管理模式，只是内部的规定，也可以叫议会制，也可以叫联邦制，甚至还可以叫武林盟主。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28•广州-战略-亚东•我们先明确下定义吧，我们所说的合伙制是从法理角度定义的（普通合伙、有限合伙），还是从管理角度定义的（有限责任公司制度下的虚拟合伙制度，如动态合伙人、奖金转股权的激励机制等）。真正的合伙制企业只有合伙人委员会和执行合伙人，应该没有股东大会吧？•朱书元-管控-深•咨询业的合伙制，主要还是咨询公司内部的一种合作管理机制，但是多不完善。目前主要是管理角度的虚拟合伙制。问题就出在虚拟上，有的过虚、过模糊，职责、权益不明确；有的相对清晰，但是也面临如何有效激励的问题。北大纵横与和君咨询的合伙制比较相近。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28•钱进-正为远达•合伙企业最开始是因为个人承担无限责任而产生的。在会计师、律师行当里面，这种模式很有必要，因为公司没什么资产，出现问题必须追究个人。现在中国的会计师事务所也都改成了特殊普通合伙，其目的也是加大对个别合伙人犯错误的惩罚力度。现在事务所合伙人还是比以往有压力的，在出审计报告时候，如果再被处罚，就得自己一个人兜着了。咨询公司的合伙人制度没有这种无限责任的问题，大多数咨询服务也不会产生违规、损失的风险。•凤凰翱翔•北大纵横的合伙方式与许多律师所的律师合伙模式基本相近。合伙人共同承担公司的公共费用。收费先交到公司或所里，把管理费用留下、税费留下，余款由该合伙人提走。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28讨论点二：【在咨询行业所说的合伙人制度到底是一个怎样的合伙人制度？】•钱进-正为远达•咨询行业的合伙人，一种就是个体户，统一挂一个牌子；另一种就是大销售，凭本事拿单子就行。•法理其实没什么可讨论的。加盟的那种每个合伙人就是个体户，自己养活自己的团队，用统一品牌，上交一定费用。如从法理上来说，可以看合伙企业法，那上面说得很清楚了。•广州-战略-亚东•一般所谓合伙，我的理解其实只是有限责任公司下的加盟制度。合伙制的精髓在于所有合伙人必须以贡献衡量收益而不能凭借资本主导公司。股东可以做甩手掌柜，合伙人必须亲力亲为，因为通常合伙企业最重要的就是人力。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28•沪--税亦有道•目前的特殊普通合伙企业，只有会计师事务所，律师事务所，评估、税务，监理，等有限的几类。因为这些行业执业必须要取得执业资格，必须要有司衙门备案，才能执业。而这种执业资格是设立特殊普通的前提。目前的咨询行业似乎不具备这个前提。•其实，阿里的模式，更像一种设立一个合伙制企业，然后让这个合伙企业成为实体公司的股东，对实体公司持股。这种情况在2009年以前证券结算条例修正前，不适用于上市公司，现在障碍取消了，不是道为什么上市公司的合伙制股东还是很少。•朱书元-管控-深•咨询业的合伙制，本质上是对核心骨干所实施的力度较大的激励机制。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28讨论点三：【管理咨询行业与那些会计师事务所的合伙制区别在哪里？】•钱进-正为远达•差不多，既有激励也有约束，当上合伙人，就必须去拿单子了。刚才已经说了，事务所现在要特殊普通合伙，出现罚款、违规，该合伙人自己承担无限责任。合伙人的收入叫分红也可以，叫很大的提成也可以。•朱书元-管控-深•咨询合伙人要共担公司的经营目标和风险，也相应地共享利润收益，所以一般会有一定的制度界定其权益和责任。咨询公司一般“医不死人”，所以一般不至于追究无限责任。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28•沪--税亦有道•我现在想知道，管理咨询业合伙制，这个概念是怎么提出来的？是基于参照四大的运作模式，还是基于一个职位，一个名称称号？管理咨询业，可以设立普通合伙企业，合伙人用自己的个人财产对合伙公司承担责任。赵大大说的是一种分配制度。•我是这么看的，每个国家有自己的法律体系。我国的法律体系规定我们目前有以下六个市场主体。个人、个体户、个人独资、合伙制、有限公司制、股份制。这六个主体个人财产与实体财产区分的越来越明显。不管是参照哪国的先进管理模式，都不能改变这六个市场主体的定性。因为先要成为市场主体，才能进行市场活动。（后文见下页）嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28•（接上文）合伙制的精髓在于，普通合伙人可以以劳务出资，这个对于以智力成果提供服务的主体来说，尤其重要。但是成为普通合伙人，就意味着要就个人财产对公司的全部债务承担责任。所以，2007年修订合伙企业法的时候，加入了特殊普通合伙企业，特殊普通合伙企业，先看是什么性质的债，然后再谈如何承担责任。但是目前而言，成为特殊普通合伙企业，需要具备特定的执业资质。•权利和义务是相互的。作为合伙人，你不能享受以劳务出资的优惠条件，而又不想承担责任。•有争议的地方在于，公司法规定，公司不能对外承担连带责任，法律另有规定的除外。但是公司法是2005年修订的，合伙企业法是2006年修订的。合伙企业法修订的时候只提了，国有公司不能成为普通合伙人，没有说非国有的可不可以。所以很多人在这里钻空子。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28•赵庄-独立-深•咨询业的合伙制，很像是承包制。交够公司的，发过员工的，剩下都是自己的。这从分配上激发了人的积极性。•广州-战略-亚东•相互抢人的多了，要事业留人，才出的合伙制。可以这么理解，就是打工打成股东了。有限合伙中，法人可以做有限合伙人，但是普通合伙人是不是必须要自然人就有点模糊、逻辑有点冲突，按道理讲，普通合伙人必须承担无限连带责任，而有限责任制法人责任形式为有限，所以应该不能才对。•凤凰翱翔•每位律师都有行政部门颁发执业资格，当事人可以直接与该律师签约或全权委托某一律师为其某一事项的代理人。在咨询业，客户是与咨询公司签约，咨询公司以法人的身份与之签约，公司要承担全部责任与义务。这里讨论的合伙人制应区分是法律意义上还是在一个公司内部的管理方式。这是不同的两个概念，应区分一下的。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28讨论点四：【管理咨询行业的分配制度】•沪--税亦有道•作为员工的报酬，可以在企业所得税前列支；作为股东的分红，不能在企业所得税前列支，需要在公司按照25%缴税后分给个人，个人在按照20%交个税；作为合伙人取得的分红，一般参照个体工商户生产经营所得按照5%-35%，五级累进税率缴税。•合伙企业不交税，取得收入后，扣除成本直接分配给合伙人。分配要是与公司类型无关，前两年就不会有那么多的合伙制PE了。不管叫高级合伙人还是什么，还是去的分配然后少缴税的问题。不过我还是那个观点，其实要先理顺一下思路：1、实体是采用合伙制还是采用公司制。2、合伙制下如何分配，公司制下如何分配。3、探索那种分配制度下更有利于人才激励。4、内管管理制度，到底叫武林盟主还是叫高级合伙人，还是叫宗人府。嘉宾观点+ChinaMKT2020/9/28合伙制在讨论前首先应该区分是法理上的还是管理方法上的。咨询行业的合伙制并非类似于律师事务所和会计师事务所。咨询行业的合伙制更像是一种收益分配的方式。核心要点+ChinaMKT2020/9/28定义：法理和管理方法的区分如何建立咨询企业的合伙制治理模式？管理咨询行业的合伙制与其他合伙制的区别合伙制下的管理咨询行业分配制法律定义管理方法法律中制定各个公司规定类似股东员工的一种激励机制共担风险共享收益责任与义务共存法律下的合伙制有特别规定+ChinaMKT只有初恋般的热情和宗教般的意志，人才能成就某种事业！ChinaMKT的誓愿是以初恋般的热情和宗教般的意志来成就这样的事业：成为原创性管理方法、投资技术和商学思想的策源地，融入中国复兴大潮，成为中国商学交流第一平台！聚集一批志同道合的商学人才，推动产业升级和商业文明进步。ChinaMKT使命和愿景ChinaMKT倡导价值观我们相信人人都有慧根，和那朴素无华的真善美的本心；我相信你我他的灵魂深处，睡着美丽安祥的天使，和眠着愿意担当而且能够担当的英雄主义雄狮。人生如莲：人生就像是睡莲，成功是浅浅地浮在水面上的那朵看得见的花，这朵花能否美丽绽放，取决于水面下那些看不见的根系和养分！有理想：一个人如果没有理想，和咸鱼又有什么区别。理想失去了，青春之花也便凋零了，一个人只要还有所追求，他就没有老。因为有了理想，就是在最艰辛困难的时候，也会感到幸福。伙伴观：同行的人与要去的地方一样重要，甚至更重要！努力观：谋事不求易成，事易成则志存轻慢，有目标、沉住气、踏实干！实践观：精通的价值在于运用！使命与愿景价值观+ChinaMKT2020/9/28与谁同行和去哪里一样重要甚至更重要