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【从许小年的论述看中国的经济走势】作者:liu26286依赖烧钱的经济复苏不可持续网易财经:许老师您好,目前来说,宏观经济各项指标都显示一个较快的回暖,一季度的GDP上升了11.9%,四月份的采购经理人指数也维持在50%以上,已经连续14个月维持在50%以上了。有人把这个看作是中国经济已经走入了一个快速回暖的轨道了,您怎么看这个观点?许小年:我已经在很多场合讲过,从去年下半年一直到今年一季度,宏观经济数字的好转,我们先假设这些数字都是真实的,都在回暖,回暖的主要原因是去年超量的信贷供应,极为宽松的货币政策,我把它叫做“烧钱效应”,这个“烧钱效应”能不能持续下去,取决于政府能不能继续烧钱。你烧钱、印钞票当然会起到刺激作用,就像一个病人一样,你给他输血、输氧,他肯定会精神头就上来了,但是他的病好了吗?没有!他的病没有好。中国经济的病是什么?是结构性的病。这个结构性的病是什么?投资过多,消费过少,单纯依赖投资和外部需求驱动经济的增长,这样的增长模式是不能持续的。我们最近看到总书记的几次讲话,一再强调要加快转变经济增长方式,而我们烧钱的结果,非但没有改变过去的经济增长方式,反而使过去经济增长方式引起的结构失衡问题更加严重。你喝了毒药,口渴的感觉能够暂时消失,后果是什么?大家都知道。网易财经:目前很多经济学家都是通过CPI来看经济是否发生的2通胀,您是否认同这个观点?许小年:我认为看通胀的话,资产价格和商品价格都应该看。在学术界对这个问题是有争论的,从格林斯潘就任美国联储主席之后,他就开始关注资产价格。但是我们知道资产价格和商品价格,你要都用货币政策来调节的话,实际上是非常困难的,货币政策将来的目标到底盯住什么,这个在理论界没有一致的看法,在实践中更是千差万别。这个问题不能说现在有共识。网易财经:许老师,去年经济陷入低谷的时候,您是反对发大量的钞票拯救经济。今年通胀也起来了,地方债务危机也露出端倪,这么看来是不是可以证明你当时的观点视正确的?许小年:我认为我是正确的,是这样的。宏观调控根本就没有科学依据网易财经:您之前有一个观点说,宏观经济学是伪科学,是否可以说,各国的宏观政策调控都是建立在伪科学的基础之上呢?许小年:我之所以说宏观经济学是伪科学,主要的道理是这样的:政府去调控经济,因为经济在发生波动,经济在发生波动,政府去调控它,减少它的波动,使它更加平稳,这是政府调控经济的理想目标,但是在这样的做法中存在两个问题。我们现在都不讨论具体原因,只要看到经济上来,政府就应该去紧缩,把它压下来;只要看到经济下去,政府就应该去刺激,把它拉上来。我们有两个问题没有讨论:第一个问题是宏观经济的波动到底是怎么产生的?是什么原因引起的?我把宏观经济学,特别是政策这部分,叫做没有周期理论的反周期政策。只知道去稳定这个周期运行,而不问这个周期到底是怎么引起的。3凯恩斯主义是一个头痛医头、脚痛医脚的宏观经济学,所以我说它是伪科学。他不问这个病人到底为什么病了,为什么发烧,为什么发冷,他不问,他只是物理疗法。你烧了,我就让你洗冷水澡;你凉了,我就让你蒸桑拿,不问背后的原因是什么。所以宏观经济学首先要回答的问题是什么?经济周期的波动到底是怎么回事?是什么因素引起的?只有回答了这个问题以后,我们才能看清楚政府能做什么,不能做什么。如果是新技术引起的,你不要说互联网,就说铁路建设,铁路在一百年前是一项重大的技术创新,它把运输的效率一下提高了不知道多少倍,那时候大家全都上铁路投资,经济增长速度上来了,投资拉动上来了,大家都在铺铁路的时候,政府一看,说经济过热了,控制,有道理吗?毫无道理!不仅没有道理,而且会阻碍铁路这项技术的推广应用,会阻碍生产力的提高。碰到这样的经济高峰的时候,政府应该做什么?什么都不应该做。当铁路的建设完成以后,经济就下去了。下去之后政府发钱,增加货币供应有用吗?我铁路铺完了,全国性的铁路网已经建完了,你再刺激,什么意思啊?第二,就算是头痛医头、脚痛医脚,政府能不能消除头疼?答案是消除不了。政府的政策在很多场合下非但没有使经济平稳发展,反而加大了经济周期波动的幅度。原因是,就算有这么一个震荡波,政府想把这个震荡波的波峰削掉,想把这个波谷填平,前提是政府要对这个波有很准确的预测,能够在正确的时点上使用正确的力度,推出正确的政策来调整,才能把它削平。如果时间、力度选择不对,工具选择不对,有可能放大这个4波。在多少情况下政府都是放大这个波的。比如今年一季度的GDP11.9%,我怀疑是12以上,我一看到“.9”这样的数字,我就怀疑它是12以上,就像咱们到商店里面买东西一样,9.99元,就是不上10块。这个就是去年的货币发行过度,造成了在萧条期间中国经济的过热,今年一季度过热了,所以它才把数字拉下来,11.9,让大家觉得还没上12。去年已经烧钱烧的太猛了,结果这个经济大起,大起后面跟着的就是大落。宏观经济的伪科学就在于政府能不能在实践中这么精确的,这么有预见性的操作宏观政策,起到稳定经济的作用,从这两点来讲,我说宏观经济学是伪科学。网易财经:央行现在有很多政策目标,既要维持人民币汇率稳定,又要控制通胀。许小年:根本不可能。网易财经:您赞成哪个目标?许小年:我个人赞同的是防通胀是第一目标,也是我们《人民银行法》里规定的,维持人民币币值的稳定,这在我们法律上都有规定。一石两鸟的事在经济学中是没有的,既要马儿跑得快,又想马儿不吃草的事儿不存在。你想一个政策工具管多个目标,最后的结果是哪个目标也管不住。那么在多个目标当中,你进行选择的话,我会选择就是通货膨胀,别的一律不管。网易财经:人民币汇率稳定和抑制通胀的目标是否能同时达到吗?许小年:是冲突的,是熊掌和鱼,不可兼得的。5网易财经:那您赞成人民币汇率升值吗?许小年:当然了,这个从经济学的原理上来讲是没有疑问的。紧缩银根才能挤泡沫网易财经:现在包括央行也好,国务院也好,都开始着手挤泡沫了,您觉得这个泡沫能挤出来吗?许小年:首先我们要问一下,泡沫是从哪儿来的?挤泡沫的时候大家都说“政府做得不错”,我们有没有想到,泡沫就是政府自己制造的?现在他灭火去了,我们想没想到纵火者就是政府自己?这个首先要搞清楚。第二,他能不能灭火?我的回答是他怎么放的火,如果不退回去,这个火是灭不了的。灭火的最好的办法就是想一想你这个火是怎么放的。这个火是怎么放的?货币供应失控!如果你现在要灭火,要坚决紧缩银根。你要把过去倒的汽油都收回来,如果你不把过去倒的汽油收回来,火继续燃烧。你只是在上面拿一床湿被子盖一盖,而没有把过去放的汽油抽回来,这个火还会烧的,会把你这床被子最后也烧掉。资产泡沫的产生最重要的是两个原因,我在我的文章里也讲过:第一货币供应过度,通胀预期起来了。通胀预期一起来,老百姓就感觉到自己的储蓄在贬值,为了防止自己的储蓄每天都在损失价值,他要把储蓄拿出来,购买实物资产。现在国内能买的实物资产除了房子就是黄金,没有别的,所以房价、金价哗哗哗的往上涨。第二个因素是房屋供应严重不足,这个供应严重不足是和土地政策联在一起的。地方政府牢牢的控制着土地供应,因为地方政府的财政跟土地联在一块。供给和需求的最基本的因素没变,只是采用行政手段打压楼市,6你想想能打下去吗?打不下去!真正要解决资产泡沫的问题,要把去年多放的货币抽回去,加息,提高准备金率,不管用什么样的措施,把过去放的汽油抽回去。第二,增加供应。土地供应不增加,房屋供应不增加,怎么可能打压房价啊?价格是供给和需求的反映,仅仅靠行政手段打压,越打越坏事。网易财经:会报复性反弹?许小年:不是报复性反弹。你想一想,在打压的情况下,地产商怎么办?地产商减少开发量,推迟开发,推迟买地,因为未来的不确定性提高了,等等看吧。供给更少,将来房价一旦涨起来,比过去涨的还凶。而且现在需求不是也打下去了吗?为什么需求打下去了?因为大家也觉得不确定性太高,房价说不定会降,将来一看房价没降,这些被压制住的需求一下子爆发出来,那是不得了的事儿。所以你不改变根本的供给和需求的关系,仅靠行政手段,根本解决不了问题。网易财经:我看到一组数据,今年以来,央行通过公开市场操作,发央票回收了6040亿人民币,三次上调存款准备金率,冻结了资金9000亿,您觉得这个力度还不够大吗?许小年:去年发了10万亿贷款呢,现在抽走了多少啊?它抽走了多少,你要问一问它抽走了多少?你还要再问一问,你动了那么多手段,为什么不动利率?现在的实际利率是负的,就按照政府的数据,CPI是2.8,现在存款利率是多少?最高一点几吧?换句话说,老百姓现在存在银行里的钱,每天都在亏损。老百姓很理性。我如果存在银行的钱每天都在亏,我当然要拿出来购买实物7资产了。如果你不把这个问题解决,不把利率抬上去,不把真实利率变成正的,老百姓对于实物资产的需求会继续非常旺盛,你光靠打是打不走的。网易财经:但是也有担心说,通过打压楼市、加息会降低中国经济增速,造成失业、倒闭的发生,您怎么看这种担心?许小年:这个说法是毫无根据的。为什么就非喜欢8呢?广东人喜欢8,因为觉得吉利,政策制订者喜欢8,我不知道道理在什么地方、依据在什么地方。如果中国只有8%才能保证充分就业,那其他的国家早就发生社会动乱了。哪一个国家的经济增长有中国这么快?他们是怎么解决充分就业的?解决充分就业的关键不在保8、保9,保多少。保证充分就业的关键,实际上总书记在他最近的讲话里已经讲过了,是转变经济增长模式。政府“铁公机”——铁路公路机场投入那么多,创造多少就业?你给我拿出数据来。我们重型机械制造业,钢铁、水泥、汽车,解决了多少就业?全都是资本密集型的,因为生产过程高度自动化。你要解决中国的就业问题,一定是要转型。转型转到服务业以后,中国经济也许不需要8%,也许5%就能够实现充分就业。8%是在一个旧的框架,一个旧的增长模式下这样讲或许还有一点道理,但是我们用发展的眼光、改革的眼光、转换经济增长方式的眼光来看,这8%是没有道理的。我们完全可以实现充分就业,而GDP不用那么高。地方债务问题很危险网易财经:许老师,2009年全球各国都开始政府救市,您提出了一个观点说“中国需要的是邓小平,不需要凯恩斯”那您觉得现在中8国需要的是什么呢?许小年:还是邓小平,不是凯恩斯。网易财经:还是市场、改革?许小年:那当然了。网易财经:您觉得推进下一步的改革,它的阻力会在哪里?许小年:阻力在政府自己。因为政府现在在市场经济中已经成为利益集团了,改革就要触动利益,政府又是最大的利益集团,所以最大的阻力就是政府。比如要增加土地供应,刚才我们讲了,为了降低房价,必须增加房地产的供应量,增加房地产的供应量,必须增加土地供应,你要想增加土地供应,必须把土地从地方政府手里解放出来,得让土地进入市场中去,能够让市场的力量配置土地。在楼价高、地价高的时候土地自然进入市场中。土地供应增加了,地价、楼价就下来了。现在这个机制不能用,不能发挥作用,原因在哪里?原因在于政府紧紧的攥住土地。土地都在政府手里,政府不希望低地价,政府希望高地价,为什么?高地价就意味着很高的卖地收入,就有地方财政。因此中国的房价连着的是土地制度的改革问题,土地制度的改革又涉及到地方政府的利益。你不解决地方政府的利益问题,土地制度改革无法推进,土地制度改革无法推进,房价、房屋供应的问题解决不了,障碍就在这儿。网易财经:那应该怎么面对呢?许小年:应该进行财税体制改革。不能让土地财政成为常态,不能让地方融资平台成为常态,这对国家来说风险太高了。现在一个土9地财政,另外一个就是地方政府拼命用各种各样的办法借钱。政府自己的统计,我们搞出了8000多个地方政府融资平台,这8000多个每一个都是迪拜,都有可能成为迪拜。网易财经:您怎么看待地方债务风险?您觉得风险大吗?许小年:我没有数据,很难估计。网易财经:我看到一个地方政府的债务是它GDP的400%,许小年:这完全有可能。网易财经:我们看到目前希腊爆发了政府债务危机,中国有没有可能步希腊债务危机的后尘呢?许小年:完全有可能。中国从整个国家来讲,成为希腊的可能性目前来说不是太大,但是沿着这条路走下去,最终就是希腊。很有可能在这里
本文标题:【从许小年的论述看中国的经济走势】
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